Таро для начинающих: кто с чего начинал и что посоветуете?

Motya
Аватара
Motya
Репутация: 130 (+130/−0)
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 5 марта 2025
С нами: 7 месяцев 6 дней

Ответ на вопрос о Таро

#41 Motya » 20 сентября 2025, 8:48

В чем разница между Таро и авторскими оракулами?
Разница — в корнях и в функции.
Есть колоды, которые можно условно назвать "настоящие Таро", то есть классические системы, а есть всё остальное — авторские вариации, "оракулы под видом Таро", декоративные карты.

Настоящие системы Таро

1. Марсельское Таро.
Самая старая и эталонная колода, сложившаяся в XVI–XVII вв. в Европе. Это база, от которой отпочковались почти все другие. Символика аскетичная, без излишеств, но архетипически чистая.

2. Таро Райдера–Уэйта.
Создано Артуром Уэйтом и художницей Памелой Колман Смит (1909). Самая популярная система XX века, именно её копируют чаще всего. Главный прорыв — сюжетные изображения на младших арканах.

3. Таро Тота (Алистер Кроули + Фрида Харрис).
Колода 1940-х. Глубоко эзотерическая, с привязкой к каббале, астрологии, магии. Очень сложная, но одна из главных.

Эти три системы — столпы. Их можно назвать настоящими Таро, потому что:
– они имеют структурную преемственность (78 карт: 22 старших и 56 младших);
– символика встроена в традицию (каббала, алхимия, астрология, мифология);
– они были задуманы как универсальный инструмент, а не игрушка или просто красивые картинки.

Современные колоды.
Сейчас художники выпускают тысячи Таро на любую тему: коты, феи, вампиры, ведьмы, аниме. Часть из них остаётся внутри классической структуры (78 карт, арканы, масти), часть вообще не имеет к Таро отношения и является оракулами (колоды с произвольным количеством карт и символикой).

Что с ними не так?
Символика может быть случайной или поверхностной.
У многих нет опоры на традицию, это просто визуальные ассоциации автора.
Иногда они удобны для психологической работы или как арт-терапия, но как ключ к системе они неполны.

Суть разницы?
Настоящее Таро — система, отшлифованная веками, с жёсткой структурой и глубокими архетипами. Современные фан-колоды — вариации на тему, иногда полезные, иногда декоративные, но это не фундамент.

solp M
Аватара
solp M
Репутация: 6561 (+6712/−151)
Сообщения: 25951
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 7 лет 2 месяца

#42 solp » 20 сентября 2025, 22:24

Motya писал(а):3. Таро Тота (Алистер Кроули + Фрида Харрис).
Колода 1940-х. Глубоко эзотерическая, с привязкой к каббале, астрологии, магии. Очень сложная, но одна из главных.
Именно эту колоду не думал что к столпам относится.
Связка базовая - Таро Уэйта и Тени считал scratch_one-s_head Хотя вторые колода по времени с Уэйтом если сравнивать новая

Motya писал(а):Очень сложная, но одна из главных.
Motya писал(а):3. Таро Тота (Алистер Кроули + Фрида Харрис).
Про сложная согласен полностью. Вы считаете что эта колода из раздела must have для работающих мантикой?

Motya
Аватара
Motya
Репутация: 130 (+130/−0)
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 5 марта 2025
С нами: 7 месяцев 6 дней

#43 Motya » 26 сентября 2025, 7:59

solp писал(а):Про сложная согласен полностью. Вы считаете что эта колода из раздела must have для работающих мантикой?

Таро Тота Кроули — это как философский трактат, спрятанный в картинках. И да, вы правы, это одна из самых сложных колод для работы. Причин несколько:
В ней заложена система не только Таро, но и астрологии, Каббалы, алхимии, телемы. Каждая карта — многослойный символ, который можно читать десятками способов.
Образы Харрис перегружены деталями, которые не всегда сразу схватываются интуитивно, особенно у новичка.
Кроули сознательно сделал акценты и переименования (например, Искусство вместо Умеренности, Похоть вместо Силы), что ломает шаблон привычных Таро.
Теперь к вашему must have.
Если человек работает с мантикой поверхностно (гадания для себя, бытовые расклады) — Таро Тота будет скорее мешать. Карты перегружены, ответы будут казаться путаными.
Если речь о профессиональной мантике и глубокой работе с символами — это действительно одна из ключевых колод. Она даёт не просто ответы, а разворачивает целый процесс осознания. Но здесь нужно именно знание систем (Каббала, астрология), иначе половина смыслов будет ускользать.
Поэтому правильнее сказать так:
Для мастера, работающего мантикой на глубоком уровне — да, это must have.
Для новичка или среднеопытного таролога — скорее, нет; колода больше запутает, чем поможет.
Её место я бы определила как колода-портал: она не просто предсказывает, а втягивает в систему Кроули, и если человек готов — это мощнейший инструмент.

Чем именно Тота отличается от РУ?
Структура и философия.

Райдер-Уэйт— больше про психологию, архетипы, жизненные ситуации. Символика проста и понятна даже интуитивно.

Марсельское Таро — старшая классика, основанная на нумерологии и традиционной символике, без перегруженности деталями.

Таро Тота (Кроули + Харрис) — это целый синтез: каббалистические Древа Сефирот, астрология, алхимия, телема. Колода превращается в учебник эзотерики, а не просто инструмент гадания.

Старшие арканы

Кроули изменил не только названия, но и смысл:
Умеренность это Искусство. Здесь акцент не на сдерживании, а на алхимии соединения противоположностей.
Сила это Похоть. Не просто управление инстинктами, а их слияние с духом, преображение.
Суд это Эон. Вместо Суда Кроули говорит о смене эпох (Эон Осириса - Эон Гора). То есть карта не о наказании, а о космическом обновлении.
Эти смещения делают Таро Тота философским и метафизическим инструментом, а не житейским как РУ.

Младшие арканы

У Уэйта есть сюжетные сцены (например, Тройка Мечей — сердце с мечами).

У Марселя — чисто геометрические изображения.

У Тота — абстрактные, но насыщенные энергией картины + ключевые слова (например, успех, разочарование). Эти слова задают тон толкованию, но если их читать буквально — можно попасть в ловушку.

Символика.

Таро Тота — это слоёный пирог: каждая карта несёт сразу каббалистическую букву, астрологический знак, алхимическую идею, плюс концепцию телемы.
Например, карта Вселенная (Мир в РУ) у Кроули завязана на Сатурн, элемент Земли и 32-й путь Древа Сефирот. Чтобы читать её по настоящему, нужно держать в голове весь этот багаж.

Практическое отличие.
РУ даёт быстрый и понятный ответ.

Марсель требует аналитики и нумерологии.

Таро Тота разворачивает расклад в процесс и путь. Это не просто будет так-то, а система сил ведёт к такому-то результату.

Почему не заменить?
Ни одна другая колода не даёт такой плотности системных соответствий.
Для мантика, работающего глубоко, Таро Тота становится рабочей лабораторией — можно исследовать не только гадания, но и взаимодействие магических систем.
Это единственная колода, где гадание и магическая практика (ритуалы, работа с энергиями, эгрегориальные подключения) напрямую переплетены.

Получается, Таро Тота — это инструмент не для предсказателя, а для исследователя и мага. Она must have не как первая колода, а как ключ к другим уровням работы.

solp M
Аватара
solp M
Репутация: 6561 (+6712/−151)
Сообщения: 25951
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 7 лет 2 месяца

#44 solp » 26 сентября 2025, 13:08

Motya писал(а):Для мастера
Ну на мастера я пока что рожей не вышел

Motya писал(а):Колода превращается в учебник эзотерики, а не просто инструмент гадания.
Motya писал(а):Получается, Таро Тота — это инструмент не для предсказателя, а для исследователя и мага. Она must have не как первая колода, а как ключ к другим уровням работы.
однако колоду закажу, раз учебник - вещь нужная
Вопрос встанет еще о книгах о колоде? Какие на Ваш взгляд основные?

Motya
Аватара
Motya
Репутация: 130 (+130/−0)
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 5 марта 2025
С нами: 7 месяцев 6 дней

Ответ

#45 Motya » 26 сентября 2025, 21:44

Пошаговый список.

1. Павел Квартальнов — “Таро Тота как инструмент коррекции судьбы”
Начало: психологическая подача, доступно объясняет, как работать с колодой для анализа себя и ситуаций. Подходит для первых шагов.

2. Виктория Котлярова (Mnemosyne) — “Полное погружение в Таро Тота. Том 1: Старшие Арканы”
Подробное, но понятное введение в старшие арканы. Хорошо сочетать с практикой: вытаскивать карту и читать разбор.
потом можно переходить к следующим томам (по мастям и младшим арканам).

3. Энциклопедии и практические сборники по арканам Таро Кроули (например: “Мистическое Таро Кроули. Энциклопедия арканов”)
Это уже систематизация значений. Подходит после того, как появилось базовое ощущение карт.

4. Алистер Кроули — “Книга Тота”
Первичный источник. Здесь философия, каббалистические и астрологические связи. Читать лучше не сразу, а когда уже есть опыт работы с картами и базовые знания (иначе можно перегрузиться).

5. Дополнительные комментарии и материалы
После освоения Кроули имеет смысл возвращаться к русским авторам или комментариям, чтобы углубить понимание. Например, можно брать параллельно с книгами по астрологии или каббале, потому что Тота-колода напрямую связана с этими системами.

Как строить практику параллельно?

Делать дневник карт: одна карта в день + заметки, что почувствовал/понял.

Сначала работать со старшими арканами (Котлярова), потом переходить к младшим.

После закрепления значений — сравнивать с “Книгой Тота”, чтобы уловить философскую глубину.

Такой порядок позволит войти плавно, без перегрузки.

solp M
Аватара
solp M
Репутация: 6561 (+6712/−151)
Сообщения: 25951
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 7 лет 2 месяца

#46 solp » 26 сентября 2025, 22:31

Motya писал(а):Пошаговый список.
Спасибо, буду читать. В комплекте с колодой идет книга Герда Зиглера "Таро - зеркало души". Я так понял это больше как психолог, но судя по аннотации разбор символики тоже есть. Придет, детальнее посмотрю что за книга

Крокозяблик
Аватара
Крокозяблик
Репутация: 0 (+0/−0)
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14 сентября 2025
С нами: 27 дней 6 часов

А мне пришли три колоды Уейта Тени и Марснльское

#47 Крокозяблик » 27 сентября 2025, 7:20

А мне пришли три колоды Уейта Тени и Марсельское . И книги к ним, но я ищу учителя.. Уейт и Тени были в мешочке , я не зная какая там взяла первой колоду Теней , посмотрела ну нет думаю ,не потяну .Сегодня у меня Императрица посмотрим..

Motya
Аватара
Motya
Репутация: 130 (+130/−0)
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 5 марта 2025
С нами: 7 месяцев 6 дней

#48 Motya » 27 сентября 2025, 7:47

Крокозяблик писал(а):А мне пришли три колоды Уейта Тени и Марсельское . И книги к ним, но я ищу учителя.. Уейт и Тени были в мешочке , я не зная какая там взяла первой колоду Теней , посмотрела ну нет думаю ,не потяну .Сегодня у меня Императрица посмотрим..

А вы сами представление имеете об этих колодах?

Крокозяблик
Аватара
Крокозяблик
Репутация: 0 (+0/−0)
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14 сентября 2025
С нами: 27 дней 6 часов

#49 Крокозяблик » 27 сентября 2025, 8:03

Motya писал(а):
Крокозяблик писал(а):А мне пришли три колоды Уейта Тени и Марсельское . И книги к ним, но я ищу учителя.. Уейт и Тени были в мешочке , я не зная какая там взяла первой колоду Теней , посмотрела ну нет думаю ,не потяну .Сегодня у меня Императрица посмотрим..

А вы сами представление имеете об этих колодах?

Ну нет по большому счету, я здесь за них узнала , немножко информации тут,в Гугле...

Motya
Аватара
Motya
Репутация: 130 (+130/−0)
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 5 марта 2025
С нами: 7 месяцев 6 дней

Ответ

#50 Motya » 29 сентября 2025, 9:43

Тогда вам нужен наставник.
Почему книги по Таро не заменяют наставника?
Книги это кладезь знаний. В них можно найти описания карт, раскладов, даже целые философии, построенные вокруг Таро. Но у них есть один существенный недостаток: они мёртвые. Книга не задаст вопрос, не уточнит твой смысл, не заметит твоей ошибки. Наставник же живой — и в этом разница.
Во первых, книги противоречивы. Один автор пишет, что Десятка мечей — разрушение и конец. Другой уверяет, что это освобождение и новый путь. Третий — что карта связана с определённой планетой и её циклами. Всё это по своему верно, но новичок тонет в хаосе. Наставник помогает навести порядок: объясняет, откуда берутся разные трактовки и как их совместить.
Во-вторых, книги не показывают практику. Ты можешь выучить значения арканов, но не поймёшь, как работает реальный расклад. Как реагировать, если карты противоречат друг другу? Что делать, если расклад отражает страхи клиента, а не саму ситуацию? На такие вопросы ни одна книга не даст живого ответа, а наставник даст.
В третьих, книга не видит ученика. Ты можешь читать, читать и всё равно повторять одни и те же ошибки — например, постоянно путать личные эмоции с посланием карт. Наставник замечает такие слепые зоны и мягко корректирует.
Книги хороши как справочник, но они не ведут. Наставник — это не замена книгам, а их продолжение. Он оживляет знание, превращает его в опыт и показывает, как применить всё прочитанное в настоящей практике.
Поэтому книги полезны, но они только инструмент. А учитель превращает инструмент в мастерство.

Neznaika M
Аватара
Neznaika M
Репутация: 66 (+68/−2)
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 25 июля 2024
С нами: 1 год 2 месяца

#51 Neznaika » 2 октября 2025, 22:28

Книги разные бывают. К сожалению, подавляющее большинство книг написаны именно так как вы сказали. Справочники с сухой информацией и ничего более. И Вы правы, утверждая, что эти книги топят в океане информации которую якобы готовы вам передать. Только есть разница между книгами-справочниками и кигами-пособиями. Последние предназначены как раз научить пользоваться справочниками. Если использовать и те и другие пользы будет больше. Учитель же может и что-то подзабыть, что-то не так выразить. Поэтому кроме занятий с учителм надо разбираться и самостоятельно с книгами по теме. Кроме указанных видов книг есть ещё несколько. И это: книги-практики, описывающие опыт конкретного мастера с применением к конкретным задачам, книги-теория, поясняющие принцип работы, книги-инструменты, которые используют непосредственно при работе. В общем доступе обычно только книги-справочники и книги-пособия. Правда и те и другие часто пишутся ради прибыли и не всегда специалистами. Обычно такие книги дублируют информацию преписывая её из других источников.
Может это многообразие и может напугать своим хаосом и объемом. Но на самом деле всё решается проще. У каждого человека есть свой пройденный путь развития и если потянуться желанием к книге можно ощутить отклик. Если отклика нет, то смело можете пропускать книгу или брать её для коллекции. Если почувствуете холодное чувство, то в книге есть что-то вложенное автором. Если почувствуете тёплую энергию в отклике, то можете занять себя на вечер этой милой сказкой. Почему будет отклик? Всё дело в том, что тот, кто обладает повышенной энергетикой, когда пишет важной для него по теме вкладывает в текст свою энергию. И если передаётся информация, то энергия будет холодной, если это вымысел, то энергия будет тёплой. Если так предварительно смотреть на книги, то это экономит время. Есть еще два типа отклика, это чувство головокружения, когда литература вам пока недоступна для понимания, и чувство тошноты, когда данная книга вообще противопоказана конкретно вам.
Если же вы выбрали нужную вам книгу, то вам надо знать, что кроме видимого текста, в книге может быть использовано энергетическое письмо, Это когда за вроде бы несвязанными словами спрятаны совсем другие тексты и образы. В таком письме есть свои правила. Например, выделение чего-либо идёт постановной символа в пространстве и, возможно, изменением его размера. Напечатанные для публики книги немного теряют в энергетике, но всё еще имеют эти свойства. Ну и для разных энергий есть различные эффекты или реагенты, позволяющие визуализировать энергетический текст, если в этом есть необходимость.
С картами ТАРО похоже. Есть колоды которые вам подходят, а есть те, которые для вас пусты. Иногда вы приходите к другой колоде и она обретает для вас смысл. Зависит от вашего пути, опыта, знаний, ожиданий. Пробовать конечно лучше то, что безобидно и наиболее распространено. Влияние такого с уровнем вашей энергии как начинающего, не приведёт к проблемам ни у вас, ни у других. А еще и помогут с трактовками. Плюс есть справочная литература. Если же начальный уровень пройден и есть желание двигаться дальше, то тогда да лучше искать наставника. А если прийти полным нулём к наставнику, то ему что давать вам основы с нуля? И сколько времени он должен вложить в вас, если вы еще не определились в серьёзности своих намерений? А даже если определились, то если у вас есть пробелы в других дисциплинах, то наставнику вам и их пояснять или у вас хватит сил заняться самостоятельно? Вот и выходит, что лучше попробовать самому, достичь результата или отсутствия такового, по факту - определиться.
Deva права в том, что есть случаи когда и этой темой не надо заниматься, но Deva забыла упомянуть, что иногда изучение чего-либо меняет вас. И потом появляются книги тех, кто слышал голоса, беседовал с собой и т.п. Начать можно с основ, а вот двигаться дальше самому опасно.


Вернуться в «Флудилка Таро»

Кто сейчас на форуме (по активности за 180 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 37 гостей