20 распространенных ошибок в общении с людьми, страдающими от тяжелых, опасных или хронических заболеваний

Deva F
Автор темы, Практик
Аватара
Deva F
Автор темы, Практик
Репутация: 17064 (+17084/−20)
Сообщения: 4115
Зарегистрирован: 29 сентября 2015
С нами: 8 лет 7 месяцев

#1 Deva » 9 октября 2017, 11:16

20 распространенных ошибок в общении с людьми, страдающими от тяжелых, опасных или хронических заболеваний (разбирает психолог Дарья Кутузова)


Все люди, живущие с хронической болезнью, рано или поздно сталкиваются с тем, что окружающие, желая хорошего (в своем понимании), говорят что-то такое, от чего становится хуже. У этой ситуации две стороны.

С одной стороны, человек, говорящий слова поддержки, которые ранят, может просто не знать, как они слышатся «на том конце провода». Просто так принято говорить, он слышал, что другие так говорят, усвоил и теперь говорит так сам, не представляя себе, каков эффект на самом деле. И уверен, что его хорошие намерения однозначно слышны в том, что он сказал. (Вот это как раз не факт.)


С другой стороны, очень многие люди, живущие с хронической болезнью, страдают еще и от депрессии. Депрессия создает определенный фильтр восприятия, из-за которого многое из того, что можно истолковать неоднозначно, будет истолковано наихудшим образом. В депрессии бывает сложно услышать за кривоватой формулировкой хорошие намерения. На это нужен ресурс, а его нет.

Поэтому я, вдохновившись идеей Джены Уистон из онлайн-сообщества «Могучие» (TheMighty.com) где люди пишут о своем опыте жизни с хронической болезнью, решила собрать «разговорник»: что люди обычно говорят, чтобы поддержать, что они имеют в виду, как это может быть истолковано (особенно сквозь фильтр депрессии), и что можно попробовать сказать вместо первого выражения.

Распространенные ошибки: что мы говорим, что подразумеваем и что человек слышит на самом деле

1. «Ты не выглядишь больной!»

Подразумевается: «Ты отлично выглядишь! Я делаю тебе комплимент, чтобы тебя порадовать».

Слышится: «Ты симулянтка, на самом деле ты не больна, я-то знаю, как выглядят по-настоящему больные люди. Теперь тебе придется доказывать мне, что ты болеешь и плохо себя чувствуешь».


Что можно попробовать сказать вместо этого:
«Ты замечательно выглядишь сегодня. А как ты себя чувствуешь при этом?»


2. «Опять не сможешь прийти сегодня?»/ «У тебя сегодня снова уважительная причина?»

Подразумевается: «Мне очень жаль, что болезнь не дает тебе жить так, как хочется»

Слышится: «Я разочарована в тебе, мне это уже скучно, больше я не буду тебя приглашать никуда»

Что можно попробовать сказать вместо этого:
«Давай ориентировочно запланируем встретиться в пятницу, а если у тебя не получится выбраться из дома, то я приеду к тебе, ну, или перенесем».

3. «Я знаю, что ты чувствуешь»

Подразумевается: «Я догадываюсь, как тебе сейчас может быть тяжело»

Слышится: «Мне все равно, что ты чувствуешь на самом деле, я тороплюсь с выводами, я не хочу уделять тебе внимание и вникать».

Что можно попробовать сказать вместо этого:
«Помоги мне понять, что с тобой происходит, как на тебя влияет болезнь»

4. «Скажи, если тебе будет что-нибудь нужно»

Подразумевается: «Я всегда готов прийти на помощь»

Слышится: «Я не буду проявлять инициативу, чтобы тебе помочь. И мне, в общем, все равно, что тебе сложно сформулировать, какая помощь могла бы быть тебе нужна, и что тебе трудно и неловко самому просить о помощи».

Что можно сказать вместо этого:
«Я иду за продуктами / в аптеку / в хозяйственный магазин. Что тебе принести?»


5. «Ну, хотя бы это не ___________ (чаще всего “рак”)»


Чтобы понять, как бестактно это звучит, можно представить себе обратную ситуацию, как будто вы пришли к человеку, которому поставлен онкологический диагноз, и говорите ему: «Ну, хотя бы это не болезнь Хантингтона и не боковой амиотрофический склероз…») Болезнь — это не соревнование «кому хуже».

Подразумевается: «Я очень боюсь, что с тобой может случиться нечто чудовищное, и мне хочется верить, что с тобой оно не случится. У меня есть свои страхи, и когда я слышу, что то, чем ты болен, это не то, чего я боюсь, я испытываю облегчение».

Слышится: «Я обесцениваю твои страдания, ты не имеешь права жаловаться и просить внимания, ты не заслуживаешь помощи и утешения».

Что можно сказать вместо этого:
«Я понимаю, что тебе сейчас наверняка очень страшно, иногда приходит много мрачных мыслей. Что тебе помогает справляться? Я с тобой, что бы ни случилось».

6. «Ты сильная, ты справишься! Вот увидишь, скоро снова будет все хорошо» или «Все будет хорошо, я узнавала!»

Подразумевается: «Я хочу верить, что этот тяжелый период пройдет и здоровье вернется к тебе».

Слышится: «Я сейчас уйду, потому что мне слишком тяжело быть с тобой, когда тебе плохо, и тебе придется справляться самой».

Вместо этого лучше сказать:
«Я с тобой, что бы ни случилось».

7. «У двоюродного племянника моей соседки по парте было то же заболевание, он пил по утрам воду с лимоном, и сейчас все в порядке»

Подразумевается: «Мне очень хочется верить, что то, чем ты болен, излечимо, и можно найти простое средство, которое поможет лучше себя чувствовать».

Слышится: «Я не хочу принимать всерьез то, что с тобой происходит, я не готова быть с тобой, когда тебе плохо, поэтому мне надо, чтобы тебе быстро стало хорошо».

Вместо этого лучше:
«Мне очень жаль, что сейчас все так тяжело. Мне бы очень хотелось что-то сделать, чтобы стало хотя бы чуточку легче. Что я могу сделать для тебя сейчас? что лучше — выслушать, попробовать отвлечь, что-то еще?»

8. «Я бы не смогла так жить/ я бы умерла»

Подразумевается: «Жизнь с болезнью требует от тебя огромных сил и мужества».

Слышится: «Такая жизнь, как твоя, не стоит того, чтобы ее жить, в ней нет ничего ценного, умри».


Вместо этого лучше сказать:
«Я очень сочувствую, что столько сил уходит на то, чтобы выживать. И я понимаю, что есть много важного, что ты хочешь делать и стараешься делать, несмотря на болезнь. Если хочешь, давай поговорим об этом?»

9. «Выздоравливай!»

(в адрес человека с хроническим заболеванием — особенно, неизлечимым и прогрессирующим)

Имеется в виду: «Я очень хочу, чтобы тебе скоро стало полегче».

Слышится: «Я не верю в то, что у тебя серьезное хроническое заболевание, и считаю, что изменение твоего состояния к лучшему — твоя ответственность, ты не выздоравливаешь просто потому, что тебе выгодно болеть».

Вместо этого лучше сказать:
«Обнимаю бережно, если позволишь? Пусть бы тебе поскорее полегчало. Я послезавтра буду в твоих краях, позвоню, когда буду мимо магазина проходить, куплю, чего скажешь».

10. «Бог не дает человеку больше, чем тот сможет вынести»

Подразумевается: «Я знаю, что тебе очень плохо, но я верю, что у тебя хватит сил пережить это тяжелое время».

Слышится: «Ты получаешь по справедливости, Богу зачем-то нужно, чтобы ты мучился, я эксперт по тому, что Бог замыслил в твоей жизни, и мне все равно, веришь ты в Бога так, как я, или нет».

Вместо этого лучше сказать:
«Я очень сочувствую, что сейчас такое тяжелое время. Я с тобой. Давай обсудим — сейчас или попозже, если сейчас неподходящее время, — что я могу сделать, чтобы в этот тяжелый период тебе было хоть чуточку легче».

11. «Тебе просто нужно… (чаще бывать на улице, пить больше воды, улыбаться и пр.)»

Подразумевается: «Мне бы очень хотелось, чтобы можно было сделать что-то простое, от чего бы тебе стало легче».

Слышится: «Я не вникала в особенности твоего заболевания (и не хочу, потому что не вижу в этом смысла), но я считаю себя экспертом по тому, как тебе правильно жить, а также я считаю тебя идиотом, который не выяснил самостоятельно, что ему лучше делать, чтобы лучше себя чувствовать».

Вместо этого лучше:
«Я почитала в Интернете про твое заболевание, и мне стало кое-что понятнее, но много стало и непонятнее. И я понимаю, что у разных людей с одним и тем же диагнозом разный опыт. Можно, я тебя поспрашиваю о том, от чего тебе становится полегче?»


12. «Болезнь — это послание от твоей души, сообщающее, что ты не выполняешь свое предназначение» или «Это тебя Бог пытается научить чему-то»

Подразумевается: «Я хочу, чтобы ты исцелился; я не понимаю, почему такое случилось в твоей жизни, и хочу найти ответ на эту загадку, чтобы здоровье вернулось к тебе».

Слышится: «Я эксперт по тому, что тебе нужно делать и как жить. Ты живешь неправильно, поэтому заслужил болезнь. Ты виноват в том, что ты болен».

Вместо этого: «Если это не слишком личный вопрос, и тебе хотелось бы поговорить об этом как-нибудь, — мне очень интересно было бы узнать, что ты теперь, с тех пор как заболел, считаешь особенно важным в жизни? Что бы ты хотел, чтобы я тоже научился видеть и понимать?»

13. «Хорошо тебе, можно на работу не ходить»

Подразумевается: «Я хочу тебя развеселить, помочь тебе найти в твоей ситуации положительные стороны».

Слышится: «Я не представляю себе и не хочу представлять себе и вникать, каково это — жить с такой болью и усталостью, что не можешь выйти из дома, эти бесконечные мучительные часы, одиночество — и бедность, связанную с невозможностью работать».

Вместо этого лучше:
«Дома все время сидеть, наверное, тоскливо и одиноко иногда?.. Что тебя поддерживает и радует, чем ты наполняешь время, чтобы было легче телу и душе? Хочешь, я тебе привезу или пришлю (что-то, что радует)?»

14. «Держись!»

Подразумевается: «Береги себя, заботься о себе, у тебя впереди, к сожалению, еще изрядно долго будут тяжелые времена, ты важен и дорог мне, я тебя люблю, мне очень хочется, чтобы ты выжил и справился».

Слышится: «Ты в этом один, ты не имеешь права проявлять слабость, неуверенность, замешательство, если ты “развалишься на куски”, ты никому такой не будешь нужен».

Вместо этого лучше:
«Мне очень жаль, что такая ситуация случилась. Я понимаю, что она быстро не разрулится (хотя хотелось бы, конечно). Скажи, тебе будет как-то полезно и поддерживающе, если я буду тебе каждый день писать в чат, например, и спрашивать, как ты и почему ты сегодня молодец, — или картинки добрые присылать, или и то, и другое? А еще мне всегда можно поныть, так что, если нужно поныть, приходи и поной, родной».

15. «Я тут вычитала в Интернете, что от твоей болезни очень хорошо помогает витамин С»

Подразумевается: «Я думаю о тебе, мне очень хочется тебе помочь, чтобы стало легче».

Истолковывается: “Она думает, что меня в Гугле забанили, и что я настолько слабый, инфантильный и тупой, что сам не искал информацию и не знаю о своей болезни ничего».

Вместо этого лучше:
«Мне очень хочется чем-то помочь, чтобы тебе стало легче, и я пытаюсь разобраться, как вообще лечат твою болезнь. Я кое-что почитала, но я понимаю, что все болеют по-разному. Я не могу перестать искать варианты, как тебе помочь, но я не хочу навязывать свои находки, если они не нужны. Если тебе интересны мои находки, можешь рассказать, что тебе рекомендуют врачи, что из того, что ты пробовал, работает, что не очень, а что ты не пробовал и не будешь?» (Это вариант, если вы достаточно близкие люди.)

16. «Тебе еще рано болеть этой болезнью!»

Подразумевается: «Мне очень жаль, что в этом возрасте у тебя уже симптомы, которые мы чаще видим у старых людей, мне очень жаль, что болезнь отнимает у тебя возможности».

Слышится: «Ты не имеешь права чувствовать то, что чувствуешь. Или ты врешь, потому что в твоем возрасте таких симптомов не бывает, я-то знаю, я все знаю, я эксперт».

Вместо этого лучше:
«Сочувствую, что у тебя эта болезнь… Я не очень понимаю, как она на тебя влияет, что для тебя теперь сложно. Объясни мне? я хочу знать, как лучше тебе помогать».

17. «Это случилось, потому что ты (не) _____________?»

Подразумевается: «Я хочу знать, что я и мои близкие в безопасности. Скажи мне, как я могу по возможности защитить их и себя от такой болезни?»

Слышится: «Ты сам виноват, что с тобой это случилось, вот теперь и расхлебывай».

Вместо этого лучше:
«Мне очень жаль, что такое случилось с тобой. Я здесь, я рядом».

18. «Да ладно, посмотри, вон, Стивен Хокинг/ Ник Вуйчич (любая знаменитость с тяжелой болезнью или инвалидностью) живет же, и как!»

Подразумевается: «Я хочу тебя как-то подбодрить, сказать, что у тебя много ресурсов и возможностей в жизни, я верю, что очень многое зависит от жизненной позиции и настроя».

Слышится: «Ты эгоист, твои страдания ничтожны и не заслуживают внимания, ты обязан быть все время “на позитиве”, потому что мне так с тобой проще, ты обязан быть героем, а если ты не герой, то это не интересно, ты не справился и с тем, чтобы быть “правильным больным”»

Вместо этого лучше:
«Я понимаю, что тебе иногда ужасно тяжело и противно болеть, ты очень устаешь от этого. Совершенно нормально иногда остановиться и дать себе передышку. Хочешь, я тебя обниму (хотя бы виртуально)? Посидим в это темное время вместе, а потом обязательно посветлеет».

19. «Все болезни от нервов. Перестань нервничать, и все пройдет!»

Подразумевается: «Я хочу верить, что здоровье вернется к тебе, я хочу, чтобы в твоей жизни было больше радости и покоя».

Слышится: «Я не хочу вникать, что с тобой, я считаю, что то, что с тобой происходит, несерьезно и не заслуживает внимания. Меня не интересует твоя жизненная ситуация. То, что ты заболела — твоя вина, потому что ты неправильно относишься к жизни, а я-то знаю, как правильно».

Вместо этого:
«Я понимаю, что болезнь добавляет много неопределенности и стресса. Хочешь, расскажи, что тебя сейчас напрягает и тревожит, может, от рассказывания что-то прояснится, и мы что-нибудь придумаем, что с этим можно сделать?»

20. «Тебе бы к психотерапевту походить, хочешь, дам телефон одного знакомого?»

Подразумевается: «Я вижу, как тебе плохо, и очень хочу, чтобы тебе стало лучше, хочу помочь, но боюсь сама не справиться или сделать хуже, поэтому хочу привлечь как можно больше ресурсов помощи».

Слышится: «Я не хочу тебя слушать, мне скучно, твои проблемы слишком ужасны, они разрушают меня, я убегаю и устраняюсь. Такому, как ты, внимание уделять будут только за деньги (и мне не важно, есть они у тебя или нет)».

Вместо этого:
«Я понимаю, что сейчас у тебя сложный период. Ты мой друг, и мне очень важно, что у тебя происходит. Давай поговорим, надеюсь, это поможет как-то, — а если мы почувствуем, что это не очень помогает, попробуем придумать, что еще можно попробовать сделать, чтобы тебе стало полегче, ага?»
По всем вопросам диагностики пишите в личные сообщения на сайте.

Лампочка
Аватара
Лампочка
Репутация: 1875 (+1886/−11)
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 20 августа 2016
С нами: 7 лет 8 месяцев

#2 Лампочка » 6 декабря 2022, 11:18

Хорошая статья. Буду знать как общаться с родственниками. Спасибо give_rose

solp M
Ученик
Аватара
solp M
Ученик
Репутация: 6022 (+6168/−146)
Сообщения: 23513
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 5 лет 10 месяцев

#3 solp » 6 декабря 2022, 11:42

При всем уважении, конкретики тут недостаточно. Это все слова. В ситуации когда человеку если вкусняшкой с обезболивающим и серьезным не закинуться то он выть начнет - это все будет иметь незначительный эффект. Про Хокинга выскажу спорное мнение - но в такой позиции я бы искал практика кто поможет уйти. Это не жизнь nea

Движение F
Аватара
Движение F
Репутация: 1472 (+1487/−15)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 11 июня 2017
С нами: 6 лет 11 месяцев

#4 Движение » 6 декабря 2022, 11:47

solp писал(а):При всем уважении, конкретики тут недостаточно. Это все слова. В ситуации когда человеку если вкусняшкой с обезболивающим и серьезным не закинуться то он выть начнет - это все будет иметь незначительный эффект. Про Хокинга выскажу спорное мнение - но в такой позиции я бы искал практика кто поможет уйти. Это не жизнь nea
Тема же про то чтобы не ранить своими неуклюжими словами сочувствия других. Ничто не мешает конкретно действовать и помогать разными способами. pardon

solp M
Ученик
Аватара
solp M
Ученик
Репутация: 6022 (+6168/−146)
Сообщения: 23513
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 5 лет 10 месяцев

#5 solp » 6 декабря 2022, 11:54

Движение, понимаете тут как бы статья хороша, но так как знаю как можно поступать - даже если своих сил нет, я сторонник искать решение проблем со здоровьем имено через магию. Не может сам человек - искать как за плату решать. Методы - любые за деньги. Черные, белые, серые, зеленые , синие - до лампочки какие, главное результат и долгий. И чтоб хватило средств заплатить. Так вижу unknown

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Занести с уважением денег и не парить себе мозги, решив проблему - для человека каждого абсолютно всех, с любыми способностями и без оных святая, сакральная и благодатнейшая штука give_rose . Откупиться

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
В плане здоровья. По остальному - там в отношениях - пожалуйста ковырятьтся можно хоть до ишачьих времен, туша это много важнее.

Gift F
Аватара
Gift F
Репутация: 131 (+132/−1)
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 21 мая 2022
С нами: 1 год 11 месяцев

#6 Gift » 6 декабря 2022, 12:10

Не всем можно помочь, тк человек сам причина своих проблем. pardon

solp M
Ученик
Аватара
solp M
Ученик
Репутация: 6022 (+6168/−146)
Сообщения: 23513
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 5 лет 10 месяцев

#7 solp » 6 декабря 2022, 12:23

Gift,
Gift писал(а):Не всем можно помочь
Все так, бывает разное. Но вот это распространенное причина проблем или надо внутренний мир проработать - у меня нередко скпепсис вызывает. Например человек с врожденной астмой - что ему менять когда он задыхается unknown Какой внутренний мир когда без ингалятора ему каюк. Диабетик на инсулине unknown Не уколется вовремя он труп.Какая тут духовность или психология unknown
Ну и есть такая полупрофессия как капельник. В среде богатой богемы популярна как сервис. Граждане сознательно ведут образ жизни периодически приводящий к коматозу по той или иной причине - звонят человечку (халтура для медработников) - он приезжает, прочищает там кровушку и прочее. И объект как огурчик - снова возвращается к своему бытию. Выглядят много свежее чем средняя людская масса. Так что постулат что за денежку и мзду не можно себе прикупить здоровья - он не верен. Это не так. Можно. Не всегда, но часто unknown

Совара F
Аватара
Совара F
Репутация: 2019 (+2025/−6)
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 21 января 2020
С нами: 4 года 3 месяца

#8 Совара » 6 декабря 2022, 12:31

Gift писал(а):Не всем можно помочь, тк человек сам причина своих проблем. pardon
Не пытайтесь спасти людей. Им удобно находиться там, где они находятся. Не обесценивайте людей. Им так удобно. А те, кому уже стало не удобно, ищут выход. Помимо медицины идут работать с магами и психологами, или ещё где находят поддержку, но главное меняют свою жизнь.

solp M
Ученик
Аватара
solp M
Ученик
Репутация: 6022 (+6168/−146)
Сообщения: 23513
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 5 лет 10 месяцев

#9 solp » 6 декабря 2022, 13:40

Совара писал(а):но главное меняют свою жизнь.
Мы с Вами о разном говорим.
Совара писал(а):А те, кому уже стало не удобно, ищут выход.
не всегда он есть. Я постоянно привожу пример безногих как классический вариант. Никакой даже супердорогущий протез не даст исцеления. Спросить безногих - удобно ли им без ноги unknown Сомневаюсь. Да ответят только те кто спился и сил у таких увы уже нет, либо у кого с гловой проблемы.

Добавлено спустя 57 секунд:
Или пример Хокинга - ага, удобств вагон unknown Человек заслуживает уважения, но вот будь возможность непублично его спросить (лицо публичное он был и думаю не мог говоритьь то что думает в таком вопросе) - я не уверен что он бы говорил про удобства.

Rojo Zorro F
Ученик
Аватара
Rojo Zorro F
Ученик
Репутация: 2085 (+2089/−4)
Сообщения: 3417
Зарегистрирован: 4 марта 2021
С нами: 3 года 2 месяца

#10 Rojo Zorro » 6 декабря 2022, 14:42

Совара писал(а):
Gift писал(а):Не всем можно помочь, тк человек сам причина своих проблем. pardon
Не пытайтесь спасти людей. Им удобно находиться там, где они находятся. Не обесценивайте людей. Им так удобно. А те, кому уже стало не удобно, ищут выход. Помимо медицины идут работать с магами и психологами, или ещё где находят поддержку, но главное меняют свою жизнь.
100% Я когда-то маме так придумывала варианты как заработать денег. И удивлялась, почему она отказывается. Оказалось, что ей нравится жить как она живет, потому что деньги это зло unknown

Silence F
Ученик
Аватара
Silence F
Ученик
Репутация: 569 (+571/−2)
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 16 сентября 2020
С нами: 3 года 7 месяцев

#11 Silence » 6 декабря 2022, 15:24

Не пытайтесь спасти людей. Им удобно находиться там, где они находятся. Не обесценивайте людей. Им так удобно. А те, кому уже стало не удобно, ищут выход. Помимо медицины идут работать с магами и психологами, или ещё где находят поддержку, но главное меняют свою жизнь.
Вот уж точно, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Выход есть, если и не всегда, то в большинстве случаев yes

Когда я болела, не более 10 человек знали мой диагноз. Меня много раз приглашали в сообщество людей с подобным заболеванием. Я всегда отказывалась, мотивируя тем, что не хочу слушать про болячки и не нуждаюсь в сочувствии. Твердила себе -"я здорова". Руки иногда, конечно, опускались, но сопли /слезы вытирала и шла дальше.
Мать одной заболевшей пол часа меня опрашивала, лисой вилась вокруг, пытаясь узнать почему же внешне мой диагноз не заметен, почему муж не ушёл, почему я не принимаю препараты на постоянной основе и т.д. В конце обвинила меня в том, что я что то скрываю и удалилась.

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
Поэтому, как по мне, если вас не спрашивают о заболевании или совета - лучше на эту тему помалкивать yes
Колдовству, как известно, стоит только начаться, а там уже его ничем не остановишь.

Pixie F
Ученик
Аватара
Pixie F
Ученик
Репутация: 1673 (+1682/−9)
Сообщения: 3922
Зарегистрирован: 16 июля 2020
С нами: 3 года 9 месяцев

#12 Pixie » 6 декабря 2022, 17:10

solp писал(а):При всем уважении, конкретики тут недостаточно. Это все слова. В ситуации когда человеку если вкусняшкой с обезболивающим и серьезным не закинуться то он выть начнет - это все будет иметь незначительный эффект. Про Хокинга выскажу спорное мнение - но в такой позиции я бы искал практика кто поможет уйти. Это не жизнь nea
Solp, объективно рассмотренные со всех сторон проблемные ситуации в коммуникации и предложенные альтернативные способы их разрешения неконкретны? wink
У вас с Хокингом, может, просто взгляды на жизнь не совпадали. Периодически тоже себе приходится пинком напоминать, что понимать психику другого человека необходимо, временно видеть мир его глазами и тп. Ради получения информации и получения той же самой выгоды. ))

Pixie F
Ученик
Аватара
Pixie F
Ученик
Репутация: 1673 (+1682/−9)
Сообщения: 3922
Зарегистрирован: 16 июля 2020
С нами: 3 года 9 месяцев

#13 Pixie » 6 декабря 2022, 17:17

solp писал(а):Я постоянно привожу пример безногих как классический вариант. Никакой даже супердорогущий протез не даст исцеления. Спросить безногих - удобно ли им без ноги unknown Сомневаюсь. Да ответят только те кто спился и сил у таких увы уже нет, либо у кого с гловой проблемы.
А с чем им сравнивать, с другими?) Зачем?) это из той же песни, что «у меня то-то то-то маленькое, как мне жить», или, вашими словами, «у него то-то не того размера, это же не жизнь, ему только убиться, ведь счастья без определённого размера и тп. нет».

А у Одина - один глаз.
А у Тюра - одна рука.

И? ))

Pixie F
Ученик
Аватара
Pixie F
Ученик
Репутация: 1673 (+1682/−9)
Сообщения: 3922
Зарегистрирован: 16 июля 2020
С нами: 3 года 9 месяцев

#14 Pixie » 6 декабря 2022, 17:48

Deva, спасибо give_rose ))
Подобные статьи очень даже полезны, причём особенно именно страдающим разнообразными заболеваниями. И у них есть «тенденция» попадаться на глаза вовремя, если человек действительно искренне хочет вылечиться. ))

Unnr F
Unnr F
Репутация: 6818 (+7011/−193)
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: 2 октября 2015
С нами: 8 лет 7 месяцев

#15 Unnr » 6 декабря 2022, 19:30

Silence писал(а):Когда я болела, не более 10 человек знали мой диагноз. Меня много раз приглашали в сообщество людей с подобным заболеванием. Я всегда отказывалась, мотивируя тем, что не хочу слушать про болячки и не нуждаюсь в сочувствии. Твердила себе -"я здорова". Руки иногда, конечно, опускались, но сопли /слезы вытирала и шла дальше.
good
в "обществе заболевших" или страдающих более тяжелой форомой, можно встретить такую ненависть и агрессию за "жизненную несправедливость", что отпадает желание бороться и появляется чувство вины. Сталкивалась, что люди соревновались кому хуже и кто сильнее болен, с таким самозабвением обсуждая и обсасывая все детали своих заболеваний.
Спойлер
Сложно забыть ненавидящие взгляды женщин со злокачественной онкологией, готова была в день операции, даже ползком оттуда бежать. Потом сталкивалась с увещеваниями, что любые/все психические расстройства не лечатся, что всегда будешь попадать в больницу, что обязательно надо пить все все возможные таблетки, ведь они так облегчают жизнь, читать как стирают реальность, убивают ЦНС и самоответственность, давай страдать вместе и прочая дрянь.

solp M
Ученик
Аватара
solp M
Ученик
Репутация: 6022 (+6168/−146)
Сообщения: 23513
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 5 лет 10 месяцев

#16 solp » 6 декабря 2022, 19:34

Pixie писал(а):Solp, объективно рассмотренные со всех сторон проблемные ситуации в коммуникации и предложенные альтернативные способы их разрешения неконкретны?
Я бы Хокинга из сострадания придушил unknown Жаль беднягу
Pixie писал(а):А у Одина - один глаз.
А у Тюра - одна рука.

И? ))
В увечии хорошего мало unknown
Rojo Zorro писал(а):100% Я когда-то маме так придумывала варианты как заработать денег. И удивлялась, почему она отказывается. Оказалось, что ей нравится жить как она живет, потому что деньги это зло
Это некорректное сравнение. Опять же вернемся к беззногим. Ни за какое даже лютое бабло Вы ногу человеку не купите полноценную nea Не те сферы

Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:
Unnr писал(а):можно встретить такую ненависть и агрессию за "жизненную несправедливость", что отпадает желание бороться и появляется чувство вины.
Эгрегор отчаяния , может частично мертвяцкий. Психология и сущности. Увы так unknown

Unnr F
Unnr F
Репутация: 6818 (+7011/−193)
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: 2 октября 2015
С нами: 8 лет 7 месяцев

#17 Unnr » 6 декабря 2022, 19:51

solp писал(а):Эгрегор отчаяния , может частично мертвяцкий. Психология и сущности. Увы так
на отговорку похоже, никто не может отнять у человека желание быть здоровым, только он сам. как бы это не звучало. знаю людей, у кого позади очень тяжелые болезни, но они не вспоминают даже об этом без нужды, оставшись с увечьями. ЖИВУТ (не существуют) дальше. а те кто "поплыл" их выбор. об этом выше девы и писали.

Pixie F
Ученик
Аватара
Pixie F
Ученик
Репутация: 1673 (+1682/−9)
Сообщения: 3922
Зарегистрирован: 16 июля 2020
С нами: 3 года 9 месяцев

#18 Pixie » 6 декабря 2022, 21:39

Согласна с Unnr.
Наставница мне также мудро раз сказала, что жить куда интереснее, чем больше в прошлом было тяжелых испытаний, и ведь правда- интереснее, краше, ярче, интенсивнее в позитивном ключе жизнь становится. ))

solp M
Ученик
Аватара
solp M
Ученик
Репутация: 6022 (+6168/−146)
Сообщения: 23513
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 5 лет 10 месяцев

#19 solp » 6 февраля 2023, 9:39

Pixie писал(а):что жить куда интереснее, чем больше в прошлом было тяжелых испытаний, и ведь правда- интереснее, краше, ярче, интенсивнее в позитивном ключе жизнь становится. ))
Для меня спорно. Вот ежели взять личный опыт. Две ситуации
- Перелом ноги
- Катание с большой горки в аквапарке на надувной уточке
По вопросу яркости может быть и одинаково или даже с костями ярче (аж брови дергаются как вспомню "ощущения дивные"), но в целом интереснее и больше нравится мне все же уточка.


Вернуться в «Психосоматика»

Кто сейчас на форуме (по активности за 180 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 18 гостей