Пекло- представление про ад в славянском язычестве

Случайный прохожий
Topic author
Avatar
Случайный прохожий
Topic author
Reputation: 5 (+5/−0)
Posts: 2
Joined: 3 Jan 2019
With us: 5 years 4 months

#1by Случайный прохожий » 4 Jan 2019, 10:15

Название: Пекло от глагола «печь», «пеку» , а также означает и «смолу», которая гонится через жжение смолистых деревьев, и «геенское пламя».
Представление: Представление о пекле, по всей вероятности, сложились под влиянием христианского учения об аде. Ранние славяне верили в потусторонний мир куда уходили умершие. Сначала почивших предавали огню, и они возносились на небо к Перуну-громовержцу, а в более позднее время погребали, отдавали Матери – Сырой Земле, Можно предположить связь пекла с восточнославянским обозначением змея (мотив огня). В пекле живут черти.
Жители. Кто в Пекле живет? Правильно – пекельники. Здесь так безшерстных чертей зовут, что котлы обслуживают. И дальше стен Пекла они не ходят, что на свете белом делается – не знают.
Пекло – это славянский, языческий ад. Пекло – это что-то вроде Нави, но для грешников. В самом начале статьи стоит отметить, что понятие «Пекло», по всей вероятности, является позднейшим представлением славян, которое основано на заимствовании понятий из других верований, в частности, христианства. В древнейшем язычестве данного понятия не существовало, и, по сути, оно является современным мифотворчеством. Доказывает отсутствие пекла в древнем язычестве на Руси и тот факт, что понятие огненного подземного мира характерно для южных стран, где жаркая погода является губительной, тогда как на территории северных стран подземный мир представлялся ледяным, так как в сознании древнего язычника, зима, снег и лёд являются проявлениями подземного мира смерти.
Всё же, здесь рассмотрим это современное представление, чтобы разобраться, что подразумевается под этим понятием. Пекло – это полная противоположность Ирия (славянского рая). По представлениям некоторых современных язычников – это место находится под землёй и являет собой горящую смолу. Заведует им или является его хозяином Чернобог, Мара и другие тёмные Боги. Если Правь – это загробный мир, в котором души находят свой настоящий дом, возвращаются после земной жизни в родные места, где живут все предки, то Пекло предназначено для тех, кто сделал много зла и сотворил много бед. Что творится в месте под именем Пекло, можно только догадываться. Разные источники трактуют происходящее там по-разному.
ООсобенности
Находится Пекло в безднах преисподних, а вход в них расположен где-то на западе. Там собираются все злые боги, все недобрые силы. Западные славяне полагали, что царствует там Злебог (Кровник, Злодий, Худич) – бог вечного мучения, которое ожидает в Пекле негодяев, воров, убийц, злодеев после смерти. Изображали его в виде чудовищной змеи, и был он неистощимым на казни, которые ожидали его жертв. Восточные племена называли адского хозяина Пекленцем, или, чаще, Нияном. Конечно, этого бога люди могли только бояться, поэтому святилищ его не существовало. Однако воображали его железным великаном, восседающим в подземелье на черном гранитном троне. Иногда Нияна рисовали в железных доспехах, а цвет кожи его был непроглядно-черным. Главу его венчала свинцовая корона, в руках сверкали огнем скипетр и меч.
Жена Пекленца – Ния, дочь Живы. Половину года она проводит на земле и небесах, а половину года – с мужем, в подземных глубинах.
В древнейшие времена полагали, что в Ирий-сад (славянский рай) душу ведет маленький бог Водец. У него очень большие руки – чтобы заслонять душу от прямого солнечного света, от которого он может растаять, исчезнуть. В Пекло грешников сопровождал какой-то страшный божок Маровит – служитель Мары, богини смерти, избивая и подгоняя их. Перевозчик через огненную реку Пекла – двуликий Обман. Одна половинка лица у него добрая и ласковая, однако, он так и норовит ужалить грешную душу. Эта часть лица обращена к миру живых, а вторая, обращенная к миру мертвых, имеет вид звериный.
УУстройство Пекла и его обитатели
В Пекле души грешников прокаливают в огне и очищают для новой жизни на земле: древние славяне, как и все арии, верили в возрождение после смерти. Затем передают богине Живе. С ее позволения душа возвращается в мир для новой жизни, начисто забыв старую. Но иные веруют, что души, раз побывавшие в Пекле, сохраняли память о мучениях, и в новой жизни старались не грешить, дабы не попадать туда, поэтому с каждым новым рождением становились все лучше. Однако порою огонь Пекленца горит недостаточно ярко, и в новой жизни человек совершает старые грехи. Тогда надежды на новое рождение для него больше нет. Некоторых грешников Пекленец возрождал в образах волкодлаков–оборотней, чтобы они мучились и в жизни человеческой, и в звериной. Иногда он сам выходит из ада в виде медведя-оборотня.
По одной из версий: Попавший в Пекло грешник попадает в кузницу Пекленца, который своим волшебным молотом выбивает из души всё чёрное и тёмное, что та успела накопить за жизнь, а когда та становится чистой искрой, передаёт её Живе, и та в свою очередь сажает её в новое земное тело, чтобы в новой жизни он исправил все свои ошибки. По другой версии: Недостойные души, которые лишились поддержки светлых Богов и Рода, попадают в огненное подземелье, которое находится во власти тёмных богов. Тёмные Боги сжигают душу в огненной смоле.
ППекло в литературе
Н.В. Гоголь «Сорочинская ярмарка»
«Тут он почесал плеча, утерся полою, положил обе руки на стол и начал: – Раз, за какую вину, ей-богу, уже и не знаю, только выгнали одного чёрта из пекла. – Как же, кум? – прервал Черевик, – как же могло это статься, чтобы чёрта выгнали из пекла? … Вот чёрту бедному так стало скучно, так скучно по пекле, что хоть до петли».
В. Корольков «Как Жива потеряла свою дочь»
Ния – дочь Живы, покровительницы всего живого. Как-то раз сошла она на землю погулять и вдруг увидела необычайно красивого павлина. Девушка бросила собирать цветы и захотела поймать птицу, но тот вдруг громко закричал и улетел от нее, распустив свой роскошный хвост. Ния побежала вслед, не видя, куда – и вдруг в глубокой горной долине увидела чернокожего великана в пылающей колеснице.
То был сам Ниян, царь Пекла. Девушка при виде его окаменела от страха, а Ниян схватил ее и унес в свое царство, ибо давно уже пылал к ней страстью и подстроил эту ловушку, чтобы овладеть ею.
В подземном мире он дал Ние съесть половинку зеленого яйца (у древних славян зеленое крашеное яйцо было символом брачного союза), и Ния с тех пор не могла покинуть своего мужа. Иногда она убегает на волю, и тогда поля и луга на земле начинают зеленеть под ее легкими шагами (оттого порою она зовется Нивою), но ровно через полгода неодолимая сила заставляет ее воротиться к супругу.

Галина
Avatar
Галина
Reputation: 1516 (+1529/−13)
Posts: 902
Joined: 17 Oct 2015
With us: 8 years 7 months

#2by Галина » 4 Jan 2019, 10:54

Это художественное представление про ад. С литературы, на которую оказало сильное влияние Христианство.

solp M
Ученик
Avatar
solp M
Ученик
Reputation: 6024 (+6170/−146)
Posts: 23563
Joined: 12 Jul 2018
With us: 5 years 10 months

#3by solp » 30 Aug 2022, 12:46

Случайный прохожий wrote:Пекло – это славянский, языческий ад. Пекло – это что-то вроде Нави, но для грешников
Понятие греха у язычников отсутствует же unknown

Added after 4 minutes 26 seconds:
Галина wrote:Это художественное представление про ад
Вот именно.
Случайный прохожий wrote:бог вечного мучения, которое ожидает в Пекле негодяев, воров.
Украсть не зазорно, да и негодяйство вещь относительная. Для кого-то можно быть негодяем, использовать кого-то в нужных целях, но для себя негодяем быть нельзя априори. Для себя - надо быть Годяем hi1 Капитальным Годяем. Себя как же то так, обделять unknown Не можно так делать nea

Added after 44 seconds:
Годяй - человек, несущий годноту give_rose

Clermont
Avatar
Clermont
Reputation: 635 (+643/−8)
Posts: 897
Joined: 30 Jan 2023
With us: 1 year 3 months

#4by Clermont » 30 Jan 2023, 16:06

Случайный прохожий wrote:Название: Пекло от глагола «печь», «пеку» , а также означает и «смолу», которая гонится через жжение смолистых деревьев, и «геенское пламя».
Представление: Представление о пекле, по всей вероятности, сложились под влиянием христианского учения об аде. Ранние славяне верили в потусторонний мир куда уходили умершие. Сначала почивших предавали огню, и они возносились на небо к Перуну-громовержцу, а в более позднее время погребали, отдавали Матери – Сырой Земле, Можно предположить связь пекла с восточнославянским обозначением змея (мотив огня). В пекле живут черти.
Жители. Кто в Пекле живет? Правильно – пекельники. Здесь так безшерстных чертей зовут, что котлы обслуживают. И дальше стен Пекла они не ходят, что на свете белом делается – не знают.
Пекло – это славянский, языческий ад. Пекло – это что-то вроде Нави, но для грешников. В самом начале статьи стоит отметить, что понятие «Пекло», по всей вероятности, является позднейшим представлением славян, которое основано на заимствовании понятий из других верований, в частности, христианства. В древнейшем язычестве данного понятия не существовало, и, по сути, оно является современным мифотворчеством. Доказывает отсутствие пекла в древнем язычестве на Руси и тот факт, что понятие огненного подземного мира характерно для южных стран, где жаркая погода является губительной, тогда как на территории северных стран подземный мир представлялся ледяным, так как в сознании древнего язычника, зима, снег и лёд являются проявлениями подземного мира смерти.

Знаете, о древних традициях многое может рассказать археология. У разных археологических культур России, Украины, Беларуси были неодинаковые погребальные обряды, что говорит о том, что их языческие религии тоже заметно отличались друг от друга (иначе бы похоронный обряд был бы тоже одинаковым.) Тем не менее, то, что славяне загружали в могилу покойнику целый "чемодан" вещей (как и древние египтяне) говорит о том, что загробную жизнь славяне представляли такой же, какая земная, что на том свете тоже придётся пользоваться конём, тяпкой, луком со стрелами, миской или топором.
У Лука-Райковецкой культуры (7-10 века, район Киева) вплоть до 8 века основным типом погребения были грунтовые могильники, и лишь потом стали распространяться курганы. У культуры Псковских длинных курганов (5-11 века) практиковалась кремация и длинные курганы, когда рядом со старым курганом досыпался новый, причём техникой кремации трупа заведовал особый специалист. В Высоцкой культуре (12-7 века до Р.Х., Львовщина) на 90% практиковалась ингумация трупов, и лишь на 10%- кремация. Пепел скидывали прямо в могилу, реже- в урну. Часто встречаются парные захоронения, возможно бытовал обряд , аналогичный индийскому сати, когда вместе с умершим мужем убивали и его жену, дабы в загробном мире она сопровождала его. В Фатьяновской культуре (3 тыс.до Р.Х., Подмосковье) хоронили лёжа на боку и при этом была строгая географическая ориентация: мужчин хоронили на правом боку головой на запад, женщин- на левом боку головой на восток.

solp M
Ученик
Avatar
solp M
Ученик
Reputation: 6024 (+6170/−146)
Posts: 23563
Joined: 12 Jul 2018
With us: 5 years 10 months

#5by solp » 6 Feb 2024, 13:25

Случайный прохожий wrote:это что-то вроде Нави
Случайный прохожий wrote:Если Правь – это загробный мир, в котором души находят свой настоящий дом, возвращаются после земной жизни в родные места, где живут все предки
Надобно снова обмозговать. Получается что вариантов посмертия три. Навь , Правь - кстати а где лучше scratch_one-s_head И пекло.
По Пеклу еще вот момент - а там человечку есть вариант хорошо устроиться scratch_one-s_head Ув. Valeo как-то говорил - что есть там места ака полный фарш - столы битком набитые снедью разной, напитки и граждане веселые , дамы в том числе.
В общем вопрос такой - по аналогии с мирским вольная псина может при котельной хорошо устроиться - и тепло и кормить будут и прочие моменты - не жизнь а курорт. Можно так же в Пекле обустроиться если туда по распределению попал. И вопрос реинкарнации тоже не совсем ясен - с какого мира - Пекла. Нави или Прави идут на нее scratch_one-s_head

Glamour
Avatar
Glamour
Reputation: 898 (+926/−28)
Posts: 2486
Joined: 5 May 2022
With us: 2 years

#6by Glamour » 7 Feb 2024, 4:52

solp wrote:
Случайный прохожий wrote:это что-то вроде Нави
Случайный прохожий wrote:Если Правь – это загробный мир, в котором души находят свой настоящий дом, возвращаются после земной жизни в родные места, где живут все предки
Надобно снова обмозговать. Получается что вариантов посмертия три. Навь , Правь - кстати а где лучше scratch_one-s_head И пекло.
По Пеклу еще вот момент - а там человечку есть вариант хорошо устроиться scratch_one-s_head Ув. Valeo как-то говорил - что есть там места ака полный фарш - столы битком набитые снедью разной, напитки и граждане веселые , дамы в том числе.
В общем вопрос такой - по аналогии с мирским вольная псина может при котельной хорошо устроиться - и тепло и кормить будут и прочие моменты - не жизнь а курорт. Можно так же в Пекле обустроиться если туда по распределению попал. И вопрос реинкарнации тоже не совсем ясен - с какого мира - Пекла. Нави или Прави идут на нее scratch_one-s_head

Пёкло - более как Чистилище, а не Ад.
В аду грешники наказываются. В пекле чистятся чтоб вернуться в явь и еще раз попробовать в правь попасть. Если на душе какашек много и после сбивания оных от души мало что остаётся, то переродиться в яви ресурса нет, и дух идет в навь и там остаётся.
Интересно есть ли возможность в нави заработать ресурс на перерождение в яви. scratch_one-s_head

solp M
Ученик
Avatar
solp M
Ученик
Reputation: 6024 (+6170/−146)
Posts: 23563
Joined: 12 Jul 2018
With us: 5 years 10 months

#7by solp » 7 Feb 2024, 12:56

Glamour wrote:В пекле чистятся чтоб вернуться в явь и еще раз попробовать в правь попасть.
Тут вот какой момент. Если брать аналогию - т.е. чистка в пекле как наказание. Если рассмотреть мирской аналог, колонии где сидят пожизненно осужденные имеют три составляющие
- Тюремщики свободные - сотрудники уголовно-исправительной системы (в Пекле аналог духи которые там рулят полагаю)
-Собственно осужденные по тяжелым статьям - у них очень строгий режим и мало прав
-Обслуживающий персонал - зеки сидящие по простым статьям вроде кражи, занимаются осблуживанием инфраструктуры - готовят еду, убирают территорию, режим у них не строгий, есть прогулки и не в позе раком как у тех кто сидит пожизненно.
Вот и вопрос - если уж в Пекло попал - то лучше в обслуживающий персонал (и там может есть варианты как выше упоминал что писал ув. Valeo)
Glamour wrote:души мало что остаётся, то переродиться в яви ресурса нет, и дух идет в навь и там остаётся.
Ну ок, ушел в Навь дух. А что туда идет? Есть ли память у него? Что в Нави делать?ТАм можно разжиться благами?
Glamour wrote:Интересно есть ли возможность в нави заработать ресурс на перерождение в яви.
это тоже интересно, особенно сохранить свой разум и чтоб тело получше да семья побогаче была scratch_one-s_head очень интересно

Added after 2 minutes 32 seconds:
solp wrote:если уж в Пекло попал - то лучше в обслуживающий персонал
Я так скажу - если есть хлебная должность, есть что поесть, табак, напитки и дамы с книгами - да можно и в Пекло, обустроиться можно с такими условиями.

Clermont
Avatar
Clermont
Reputation: 635 (+643/−8)
Posts: 897
Joined: 30 Jan 2023
With us: 1 year 3 months

#8by Clermont » 6 Mar 2024, 12:54

solp wrote:Понятие греха у язычников отсутствует же

Не совсем так. Сходное с русским звучание слова "грех" в латышском языке (greks)- это индикатор того, что это слово было ещё в прабалтославянском языке. 3.5- 4 тысячи лет назад. А это явно языческие времена. А если тогда было слово грех, значит было и понятие о грехе.
У древних славян мир делился на 3 части: подземный , земной и небесный.
Мир мёртвых, а также змей- это подземный мир.
Ад (Аид)- это понятие древнегреческого эгрегора. Геенна- термин из Библии.
Пекло- это не то же самое, что Аид.

solp M
Ученик
Avatar
solp M
Ученик
Reputation: 6024 (+6170/−146)
Posts: 23563
Joined: 12 Jul 2018
With us: 5 years 10 months

#9by solp » 6 Mar 2024, 14:01

Clermont wrote:А если тогда было слово грех, значит было и понятие о грехе.
тогда вопрос - что это за понятие в язычестве. Если например как язычников брать жителей Римской Империи - тогда много чего в порядке нормы было unknown

Clermont
Avatar
Clermont
Reputation: 635 (+643/−8)
Posts: 897
Joined: 30 Jan 2023
With us: 1 year 3 months

#10by Clermont » 6 Mar 2024, 14:28

solp wrote:тогда вопрос - что это за понятие в язычестве.

Например, святотатство, разрушение храма или нарушение обета, данного божеству- это грех в любой религии.
Загробный мир славян- это мир мёртвых, схожий с земным, потому древние и загружали в могилу целый "чемодан" вещей (археологически это видно).
Также, курганы и кремация- это ведь не единственный вид захоронений Восточной Европы времён железного и бронзового века.

Butcher M
Ученик
Avatar
Butcher M
Ученик
Reputation: 59 (+388/−329)
Posts: 990
Joined: 8 Nov 2022
With us: 1 year 6 months

#11by Butcher » 7 Mar 2024, 0:30

В Триглаве Всемирья (Правь-Явь-Навь) Велес покровительствует Нави.
При этом различают Тёмную Навь — Пекло, обитель страждущих душ, и Светлую Навь — Ирий Небесный, обитель душ святых предков.

Clermont
Avatar
Clermont
Reputation: 635 (+643/−8)
Posts: 897
Joined: 30 Jan 2023
With us: 1 year 3 months

#12by Clermont » 7 Mar 2024, 11:56

Во многих вариантах славянских языческих традиций огонь (пекло) не рассматривался как какое-то зло для умерших. Скорее как очищение. Потому широко практиковалась кремация и курганы. (хоть не у всех славянских культур, и не в любую языческую эпоху).

Чтобы не быть голословным, лучше посмотреть язычество на конкретных примерах. Например, культура смоленско-полоцких длинных курганов 8-10 веков.. Славянская? Не сомневаюсь, что славянская. Курганы и кремации там были: несомненно, были. Инвентарь с "чемоданом" вещей в могилу загружался: несомненно, загружался, археологически это видно. Хоть там беднее инвентарь, чем бывало в других культурах, например, скифской, но он был. Значит, считали что в загробной жизни он понадобится, и там будет такая же жизнь, как на земле.
Практически во всех захоронениях смоленско-полоцкой культуры встречаются украшения из бисера. Бывают и плетёные цепочки, на которых носили ромбовидные подвески. При этом кремация коня характерна скорее для мужских захоронений, чем для женских.
Не сомневаюсь, что население культуры смоленско-полоцких курганов верило в то, что девушки будут в загробном мире носить цепочки их бисера и подвески, а парни будут на конях разъезжать. И что в загробном мире будут пользовать серебро и серебряные вещи как единицу денежного веса. И что пройдут через пекло, ведь обряд кремации это сродни пеклу.

solp M
Ученик
Avatar
solp M
Ученик
Reputation: 6024 (+6170/−146)
Posts: 23563
Joined: 12 Jul 2018
With us: 5 years 10 months

#13by solp » 7 Mar 2024, 14:42

Clermont wrote:и там будет такая же жизнь, как на земле.
Логичнее тогда взять деньги и топор чтобы не отобрали деньги (ну и может Там на лихую дорогу вступить и забрать у тех, кто с собой предусмотрительно топор не взял), остальное купить можно коли так

Butcher M
Ученик
Avatar
Butcher M
Ученик
Reputation: 59 (+388/−329)
Posts: 990
Joined: 8 Nov 2022
With us: 1 year 6 months

#14by Butcher » 7 Mar 2024, 15:20

solp wrote:
Clermont wrote:и там будет такая же жизнь, как на земле.
Логичнее тогда взять деньги и топор чтобы не отобрали деньги (ну и может Там на лихую дорогу вступить и забрать у тех, кто с собой предусмотрительно топор не взял), остальное купить можно коли так

Solp,
Ваши попытки, фантазии подстелить солому на будущее,
порой улыбают..
как Вы представляете себе в существующих реалиях
положить деньги и топор не абстрактно, а.. ээ, фактически?)

solp M
Ученик
Avatar
solp M
Ученик
Reputation: 6024 (+6170/−146)
Posts: 23563
Joined: 12 Jul 2018
With us: 5 years 10 months

#15by solp » 7 Mar 2024, 16:05

Butcher wrote:положить деньги и топор не абстрактно, а.. ээ, фактически?)
деньги и так кладут к слову
Butcher wrote:попытки, фантазии подстелить солому на будущее,
ну я так скажу - я лично не бывал Там и потому точно не знаю чего там есть, поэтому ориентируюсь на то что доступно. Предки не дурные были
Butcher wrote:солому на будущее,
Именно так. Комфорт и удовольствия - то что помер человек это не повод отказываться от такого nea
Butcher wrote:фактически?
а что не так unknown сбоку положить - места много не занимает. Еще спички в кармашек, духис феромонами на всякий случай, бутылку зорошего виски или коньяка, и возможно съестное что-то. Огонь зажечь согреться будет возможность, есть что выпить и закусить, гроши тоже есть и топор чтоб свое добро защитить. Вполне себе годная вещь.

Butcher M
Ученик
Avatar
Butcher M
Ученик
Reputation: 59 (+388/−329)
Posts: 990
Joined: 8 Nov 2022
With us: 1 year 6 months

#16by Butcher » 7 Mar 2024, 16:50

Врядли магу при переходе требуются топор, спички и духи с феромонами.
И ещё, в качестве примера, Вы же помните Стоменова, подумайте.
Флудим, умолкаю.

Clermont
Avatar
Clermont
Reputation: 635 (+643/−8)
Posts: 897
Joined: 30 Jan 2023
With us: 1 year 3 months

#17by Clermont » 7 Mar 2024, 19:37

В заголовке темы мне видится одна ошибка: ведь рай и ад- это категории ХЭ, а в славянском язычестве (и не только) есть подземный мир и небесный, а есть посредники между этими мирами и земным миром. Есть пекло, но это не аналог ада, а скорее аналог чистилища.
Насчёт магов.. Если бы умершим египетским жрецам (не говоря уж о фараонах) не требовалось никаких вещей для перехода уровней загробного мира, то их гробницу бы не загружали тоннами вещей и настенными фресками текстов из Книги Мертвых или Книги Пирамид, дабы у умершего мага всегда под рукой была и нужная вещь и нужный текст... Но ведь загружали..

Butcher M
Ученик
Avatar
Butcher M
Ученик
Reputation: 59 (+388/−329)
Posts: 990
Joined: 8 Nov 2022
With us: 1 year 6 months

#18by Butcher » 7 Mar 2024, 21:56

Clermont, hi1
захотелось полюбопытствовать,
Вы в какой-то Традиции работаете или Ваши знания
носят чисто академический характер?
И в заголовке ошибка и маги не те)


Return to “Вопросы и обсуждения по теме”

Who is online (over the past 180 minutes)

Users browsing this forum: 9 guests