Духи помощники

Описание: Вопросы и обсуждение становления практика на колдовском пути. Работа с духами-помощниками. Работа с Покровителями. Практический опыт колдовства. Флуд запрещён.

Отсутствующий компонент : Техника создания сущностей/договора с Силами.

Кузнец счастья M
Аватара
Кузнец счастья M
Репутация: 37 (+52/−15)
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 30 мая 2020
С нами: 3 года 9 месяцев

#301 Кузнец счастья » 10 августа 2021, 17:34

Пейдж писал(а):Конечно могут, только ритуалы не сработают, силы нет, а до кучи прицепится мертвяк или бесы или все сразу
В комментариях пишут про настрой. Если я ада не испытывал, что мне ритуалы делать совсем нельзя?
Лунная писал(а):перед практикой работы с Силами корону лучше снять.
тут я думаю верно пишет человек, надо с подношениями и вежливо

Valeo M
Аватара
Valeo M
Репутация: 956 (+969/−13)
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 15 мая 2021
С нами: 2 года 10 месяцев

#302 Valeo » 10 августа 2021, 18:26

Пейдж писал(а): Кто видел бесов только в сказках, тот и продолжает свои фантазии на тему "Человек самое крутое существо во вселенной". Человек только хлопнет ресницами, а бесы его уже в бараний рог скрутили. Это мощная, разумная сила, считывают мысли, меняют облики, даже у бывалых практиков были проколы с бесами.
Хм, ну уважаемая Пейдж, вы уж простите, но я вас подправлю про " кто видел "бесов" только в сказках")

Товарищи бесы достаточно жёстко агрессивно настроенными бывают...я думаю это и понятно, и то что раз я время от времени стыкаюсь с чужими бесами и не жду спокойно и смирно что с меня энергию пожрут, тут уж извините), я не из смирных и покорных, если вы предпочитаете возносить бесов в ранг, то "хорошо", но я напомню если вам есть с кем сравнивать из вышестоящих из личного опыта, то вы не будете настолько возвышать бесов, ибо да,молодцы, сильные и уважают только силу, но сами они не последняя инстанция) вот в последних инстанциях да, там, ручки свои можно сложить, ибо ну просто бессмысленно)),максимум в лучшем случае свою позицию выскажите, и то если вас будут слушать...))

А в общем по поводу бесов соглашусь, ребята действительно знают что делают)) да и если уж вовсе быть искренним в адрес бесов нечего уж предосудительного не скажу) мне тоже не раз помогали и прикрывали) и в многих аспектах они себя вполне оправдывают)
Так что уважаемая Пейдж, я не отношусь предосудительно высокомерно к бесам)) чревато это всё) я вообще предпочитаю им регулярно и стабильно наливать и не гнушаюсь и не обязательно на перекрёсток, а и домой за стол звать))

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Лунная писал(а):
Пейдж писал(а):Кто видел бесов только в сказках, тот и продолжает свои фантазии на тему "Человек самое крутое существо во вселенной". Человек только хлопнет ресницами, а бесы его уже в бараний рог скрутили. Это мощная, разумная сила, считывают мысли, меняют облики, даже у бывалых практиков были проколы с бесами.
Маленькая поправочка: опасны и малопредсказуемы любые духи, не только бесы. Потому перед практикой работы с Силами корону лучше снять.
Однозначно, не просто снять корону, а и в общем настрое на период работы смерить пыл,а и лучше вовсе не забыватся, ибо чревато, они мягко говоря это не любят, когда к духам ты высокомерно заносчив, уж очень я бы даже сказал они этого не любят...

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Пейдж писал(а):
Бьянка писал(а):а проблемы потому что спит. Болезни это следствие

Вот Практики знают о чем речь, тк все они пробужденные


Кузнец счастья"[quote="Valeo писал(а):Могут человеки без этого ритуалы делать?
]

Конечно могут, только ритуалы не сработают, силы нет, а до кучи прицепится мертвяк или бесы или все сразу. Кстати не видела всех сразу, только по-очереди у меня. Может вместе не прицепляются?
Ну я уж не часто встречал, чтобы оба сразу, но есть некоторые случае, возможно вопрос в конфликте от бесов и мёртвых, и если его нет,то это возможно...тут уж этот вопрос интересный, но нужно думать и основываться на практических случаях

Добавлено спустя 2 часа 6 минут:
Zed писал(а):
Valeo писал(а):с обитателями низких энергий
вот вы часто пишите о низких энергиях, а о высоких нет, почему? они вам незнакомы?


Valeo писал(а):если господа кушают вот эти "души", и есть плюс минус общие между этими душами в виде их одних и тех в общих чертах пороков...и для объективности суждений стоит отметить,тех кто не подходит, те отбрасывались от "обеденного стола" если кому угодна такая аналогия.
вопрос, а как вообще те или иные души попадают к этим господам? кто и когда их распределяет?
и что за духи, которые могут сожрать чужую душу? ну или часть души? понятно, что заявиться в живой мир такие духи не могут, а душа каким-то образом попадает к ним...
Уважаемый Zed, а что вы подразумеваете под "высокими энергиями"? Вы имеете ввиду такие сферы как свет,жизнь, ангелы, что именно?
Действительно есть те, которые на другом полюсе частот энергий, но я отвечу прямо я не лезу туда где мне вовсе не рады)), да возможность была, и "привязки и завязки", но вот только я свой выбор сделал, и по последней информации что у меня имеется как от тех и тех, там мне не рады, а вот у других пожалуйста вот так pardon ... и тоже не стоит себя мнить всезнайкой такие у меня убеждения к себе, лишь то что сам на своей шкуре опробовал, личный опыт получил - обработал, получил конечные умовыводы или более менее обоснованные гипотезы, лишь тем и оперирую и лишь о том и могу сказать, а того чего незнаю из личного опыта, туда я не лезу со своими выводами и мнением, ибо будет без аргументации и подкрепления личным опытом практики это не более чем пустой п*здёжь, уж простите за мой французский)))
Это по поводу почему только о низких я и говорю...

А вот по поводу других ваших вопросов Zed, по поводу душ, на некоторые вопросы я могу дать смутные ответы, а на некоторые нет,ибо сам незнаю)) не интересовался))

По поводу того "откуда? Как к ним они попадают?"
Вот тут как именно и почему попадают не могу ответить, могу дать некоторые небольшие нюансы по поводу "механики" действий, то есть процесса, но опять же не обессудьте из-за туманности определений... во-первых эти души сами буквально идут к ним, и как я допускаю суть в том, что идут они по десяткам и сотням дорог и тропинок(то есть разные сгрупирированные потоки, допускаю может быть от разных практиков, или по какому либо ещё принципу), и как бы ещё точнее выразится этот постоянный поток душ в состоянии "беспамятства", они буквально будто не в сознании вовсе, будто абсолютно безвольны идут на манок... Ещё нюанс, кого-то с этой толпы потока можно "вырвать", то есть отвести от этой участи, но опять же только с одобрения и предоставления таких условных полномочий от "хозяина обеда" если так условно можно выразится, и могу дать также смутное понимание,что за такое действие нужно проводить обмен на большое количество других душ в разы, и того кого вы выдираете из зубов должна быть не настолько уж "лакомым куском" в плане низких энергий...

Кто и когда их распределяет,тоже понятия не имею, учитывая что там концентрированные разные потоки "корма", то думаю что они по этому принципу и поступают, и уж там сами господа которые "закусывают" могут кого-то и отпустить, по моей скромной оценки они буквально вглядываются в энергии душ, в их сущность, и по каким-либо определённым критериям в том числе из собственного мнения решают... Тот момент,что некоторые что-то вроде благосклонные практики могут "немножко" влезть в процессе я отметил, но это скорее с подачи исключения из правил, что-то вроде как под личную ответственность, если уж приводить сравнения...

На вопрос "что за духи?" Конкретики извините не дам, без имён...скажем так, те духи которые могут себе позволить по властным полномочиям...имён у них у всех много, и некоторые из них достаточно знакомые в разных культурах и религиях...
И разумеется в живой мир они не заявляются для этого, а зачем? Если у них вполне достаточно разных потоков такого корма напрямую...

Кратко в основном всё сказал из того что по сути вопросов было известно из личного опыта, но как видите объективно я далеко не всё знаю, в том числе отчасти что некоторыми вещами не интересуюсь))
ну у меня тоже есть на этот счёт смешное сравнение, вот вы представьте плюс минус вы рядовой сотрудник транснациональной международной компании, и вот вы у генерального директора, и вы спрашиваете у него "Емм, а не подскажите, а почему у вас носочки в горошек? И где вы их купили?! И почему вы кушаете только французскую высокую кухню?! А почему вы пьёте именно этот чайок/кофейок?!?" lol lol pardon вот просто представьте это в своей голове...))) Это что называется "уместность и не уместность", с обычным рядовым или своим родовым бесом пожалуйста общайтесь и спрашивать можно любую ахинею только бы вам хотели отвечать)))

Zed M
Ученик
Zed M
Ученик
Репутация: 292 (+335/−43)
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 9 ноября 2020
С нами: 3 года 4 месяца

#303 Zed » 10 августа 2021, 21:32

Лунная писал(а):Вы рассуждаете с позиции эго и сверхценности души. Это не верно.
Ну почему же неверно? Я вот считаю, что не только важен потенциал человека как личности, но с опыт самой души, если он есть конечно yes
.... ну давайте порассуждаем, имеет ли ценность душа? в двух ситуациях:
1. при жизни человека, ну на самом деле можно не обращать внимания на нее и прожить яркую жизнь! так? так yes и верно будет то, что ценность души преувеличена yes
2. в посмертии да какую не возьми религию или традицию, душа важна yes почему, да потому, что только она и останется yes
Лунная писал(а):Силы не предлагают
Слышал все ровно наоборот yes не буду говорить источник, на форуме были такие ответы yes
Лунная писал(а):Просителей множество. А там, обратят на человека внимание и помогут, или посчитают бессмысленной сделку, зависит от того что из себя представляет тот или иной человек в перспективе.
Согласен просителей много yes и выбрать есть с кого, тут понятно yes Но почему не может быть противоположной ситуации? Когда сила передается кровнику по роду, а он зная и понимая, что это такое так как ввела бабка в курс дела выбирает простую жизнь, ну не надо ей ничего, она хочет жить обычной жизнью, скажете так не бывает? бывает и часто такое бывает yes и не нужны этой девочке обряды, она молода и красива и у нее вся жизнь впереди yes

Орешек F
Аватара
Орешек F
Репутация: 1846 (+1854/−8)
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 6 июня 2019
С нами: 4 года 9 месяцев

#304 Орешек » 10 августа 2021, 21:37

Согласен просителей много yes и выбрать есть с кого, тут понятно yes Но почему не может быть противоположной ситуации? Когда сила передается кровнику по роду, а он зная и понимая, что это такое так как ввела бабка в курс дела выбирает простую жизнь, ну не надо ей ничего, она хочет жить обычной жизнью, скажете так не бывает? бывает и часто такое бывает yes и не нужны этой девочке обряды, она молода и красива и у нее вся жизнь впереди yes
мне кажется вы путаете понятия Силы и отдельных духов( родовых в том числе, которые имеют скромные возможности предлагать). А отказаться это иллюзия.

Zed M
Ученик
Zed M
Ученик
Репутация: 292 (+335/−43)
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 9 ноября 2020
С нами: 3 года 4 месяца

#305 Zed » 10 августа 2021, 21:56

Valeo писал(а):во-первых эти души сами буквально идут к ним, и как я допускаю суть в том, что идут они по десяткам и сотням дорог и тропинок(то есть разные сгрупирированные потоки, допускаю может быть от разных практиков, или по какому либо ещё принципу), и как бы ещё точнее выразится этот постоянный поток душ в состоянии "беспамятства", они буквально будто не в сознании вовсе, будто абсолютно безвольны идут на манок..
а что если предположить, что вот описанное вами - часть огромного механизма? что религиозные эгрегоры - это всего лишь один из средних уровней, которые по большому счету используя свои законы производят вот эту самую дележку душ и перенаправляют трафик, как там "И каждому по делам его будет дано! yes " ... я к чему? а вот если предположить, что есть уровень выше эгрегоров scratch_one-s_head

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Орешек писал(а):А отказаться это иллюзия.
Ну почему же? Писали на форуме и не раз когда отказывались, вот правда долго после этого не жили, но факт отказа был! yes
... да и откупиться на мой взгляд можно yes как? ну как бы это грубо не звучало - отдать на откуп силам кровника с потенциалом yes

solp M
Ученик
Аватара
solp M
Ученик
Репутация: 5980 (+6124/−144)
Сообщения: 23168
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 5 лет 8 месяцев

#306 solp » 10 августа 2021, 22:07

Zed писал(а):да и откупиться на мой взгляд можно
Спорно. Далеко не всегда задачу можно решить за плату nea Только самостоятельно, а это как минимум хотя бы энергетика. Что есть развитие (смысл поддерживаю, хотя слово мне ухо режет по ряду причин, начиная от времен сомнителных рискованных финансовых вложений)

Zed M
Ученик
Zed M
Ученик
Репутация: 292 (+335/−43)
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 9 ноября 2020
С нами: 3 года 4 месяца

#307 Zed » 10 августа 2021, 22:08

Орешек писал(а):мне кажется вы путаете понятия Силы и отдельных духов
Здесь напрашивается вопрос - "А что вы вкладываете в слово Сила?" - Сила- это покровитель той или иной традиции? или Сила - это представители той или иной традиции? так духи- это и есть представили своих традиций yes

Орешек F
Аватара
Орешек F
Репутация: 1846 (+1854/−8)
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 6 июня 2019
С нами: 4 года 9 месяцев

#308 Орешек » 10 августа 2021, 22:12

да и откупиться на мой взгляд можно yes как? ну как бы это грубо не звучало - отдать на откуп силам кровника с потенциалом yes
отдать в каком смысле? Кровника они и сами возьмут в качестве корма, если будет нужно.

Zed M
Ученик
Zed M
Ученик
Репутация: 292 (+335/−43)
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 9 ноября 2020
С нами: 3 года 4 месяца

#309 Zed » 10 августа 2021, 22:14

solp писал(а):Что есть развитие (смысл поддерживаю, хотя слово мне ухо режет по ряду причин, начиная от времен сомнителных рискованных финансовых вложений)
Совсем не понял про что вы?
solp писал(а):Спорно. Далеко не всегда задачу можно решить за плату Только самостоятельно, а это как минимум хотя бы энергетика.
Не утверждаю, что 100% можно, но если уж исходить из самостоятельно, так могу предположить, что право приходит по крови и через мастера, который имеет допуск к таким делам можно хотя-бы попробовать договориться/продать кровника yes так сказать жизнь за жизнь, звучит жестоко, но кто сказал, что мы в песочнице?

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Орешек писал(а):отдать в каком смысле? Кровника они и сами возьмут в качестве корма, если будет нужно.
ну если уж прямо, тогда продать душу кровника...(я не злой если что pardon просто если садиться играть в эту игру, не плохо бы знать правила yes )

Орешек F
Аватара
Орешек F
Репутация: 1846 (+1854/−8)
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 6 июня 2019
С нами: 4 года 9 месяцев

#310 Орешек » 10 августа 2021, 22:17

Zed Силам не нужна душа и жизнь кровников. Семья это отличный кнут, чтобы заставить вас выполнять все необходимое Силам. Традиция значение не имеет.

Zed M
Ученик
Zed M
Ученик
Репутация: 292 (+335/−43)
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 9 ноября 2020
С нами: 3 года 4 месяца

#311 Zed » 10 августа 2021, 22:22

Орешек писал(а):Традиция значение не имеет
Так уж не имеет? тогда почему ХЭ собирает души умерших, а ТС души живых?

solp M
Ученик
Аватара
solp M
Ученик
Репутация: 5980 (+6124/−144)
Сообщения: 23168
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 5 лет 8 месяцев

#312 solp » 10 августа 2021, 22:23

Zed, речь не только о кровниках. Ну вот смотрите. Приводят объект к изучению магии через деструктив например. Чтобы жить нормально - хотя бы энергопрактики необходимы - что уже пусть начальная, но часть магии. Если имеете ввиду родовые вопросы, так их тоже решать надо самостоятельно

Zed писал(а):Совсем не понял про что вы?
Так уж вышло, что читать опусы всяких "гуру" инфобизнеса и инвестиций мне пришлось немало. С тех пор слова развитие, личностный рост, зона комфорта, позитивное мышление, открытость миру и т.д. заставляет чуток глаз дергаться. Я таких упырей видал вещающих подобными терминами, что когда их слышу у меня на автомате датчик что мутность пошла внутри срабатывает. Профдеформация в некотором роде unknown

Valeo M
Аватара
Valeo M
Репутация: 956 (+969/−13)
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 15 мая 2021
С нами: 2 года 10 месяцев

#313 Valeo » 10 августа 2021, 22:26

Zed писал(а):
Valeo писал(а):во-первых эти души сами буквально идут к ним, и как я допускаю суть в том, что идут они по десяткам и сотням дорог и тропинок(то есть разные сгрупирированные потоки, допускаю может быть от разных практиков, или по какому либо ещё принципу), и как бы ещё точнее выразится этот постоянный поток душ в состоянии "беспамятства", они буквально будто не в сознании вовсе, будто абсолютно безвольны идут на манок..
а что если предположить, что вот описанное вами - часть огромного механизма? что религиозные эгрегоры - это всего лишь один из средних уровней, которые по большому счету используя свои законы производят вот эту самую дележку душ и перенаправляют трафик, как там "И каждому по делам его будет дано! yes " ... я к чему? а вот если предположить, что есть уровень выше эгрегоров scratch_one-s_head

Вполне возможно и так, возможно что действительно это часть большого механизма (процесса) взаимодействия, но к сожалению я смертный и мои знания слишком скромные, чтобы я мог в полной мере делать какие-либо более серьёзные умовыводы...так скорее обрывки и кусочки информации и знания имею, но не более...
По поводу того,что есть больше нюансов и моментов чем просто эгрегоры думаю что да, какого только внимания уже заслуживает тема взаимодействия эгрегоров...ну как известно Zed знаний много, а времени у нас смертных мало, да и мы ограничены своими возможностями и своим мирским мышлением, что разумеется не влияет позитивно на возможность изучения всего, потому ничего лучше как копить знания и передавать дальше человечество не придумало)

Орешек F
Аватара
Орешек F
Репутация: 1846 (+1854/−8)
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 6 июня 2019
С нами: 4 года 9 месяцев

#314 Орешек » 10 августа 2021, 22:29

Zed писал(а):
Орешек писал(а):Традиция значение не имеет
Так уж не имеет? тогда почему ХЭ собирает души умерших, а ТС души живых?
Души крещеных уже принадлежат ХЭ и вы никого с людских душ отдать и продать не можете. Может сам человек, если захочет, но не за него. Уйти в тот же индуизм, буддизм и тд. Это будет его личный договор смены религии и вида посмертия.

Valeo M
Аватара
Valeo M
Репутация: 956 (+969/−13)
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 15 мая 2021
С нами: 2 года 10 месяцев

#315 Valeo » 10 августа 2021, 22:30

solp писал(а):Zed, речь не только о кровниках. Ну вот смотрите. Приводят объект к изучению магии через деструктив например. Чтобы жить нормально - хотя бы энергопрактики необходимы - что уже пусть начальная, но часть магии. Если имеете ввиду родовые вопросы, так их тоже решать надо самостоятельно

Zed писал(а):Совсем не понял про что вы?
Так уж вышло, что читать опусы всяких "гуру" инфобизнеса и инвестиций мне пришлось немало. С тех пор слова развитие, личностный рост, зона комфорта, позитивное мышление, открытость миру и т.д. заставляет чуток глаз дергаться. Я таких упырей видал вещающих подобными терминами, что когда их слышу у меня на автомате датчик что мутность пошла внутри срабатывает. Профдеформация в некотором роде unknown

Охох, хах уважаемый solp, как же я вас понимаю с этими горе "специалистами" и "профессионалами своего дела" lol lol pardon
но как говорится господа: П*здеть это тоже работа,это тоже искусство ))) lol pardon

solp M
Ученик
Аватара
solp M
Ученик
Репутация: 5980 (+6124/−144)
Сообщения: 23168
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 5 лет 8 месяцев

#316 solp » 10 августа 2021, 22:33

Valeo писал(а):а времени у нас смертных мало
Пожить бы как Жанна Кальман хотя бы - 122 года, но чуток получше - она в 117 лет бросила курить, т.к. плохо видела и не могла нормально прикурить, последние 5 лет выходит не так комфортно жила scratch_one-s_head

Добавлено спустя 1 минуту:
До 100 лет на велосипеде каталась - потрясающая дама была hi1

Valeo M
Аватара
Valeo M
Репутация: 956 (+969/−13)
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 15 мая 2021
С нами: 2 года 10 месяцев

#317 Valeo » 10 августа 2021, 22:41

solp писал(а):
Valeo писал(а):а времени у нас смертных мало
Пожить бы как Жанна Кальман хотя бы - 122 года, но чуток получше - она в 117 лет бросила курить, т.к. плохо видела и не могла нормально прикурить, последние 5 лет выходит не так комфортно жила scratch_one-s_head


До 100 лет на велосипеде каталась - потрясающая дама была hi1
Уважаемый solp да хотя бы лет 80, чтобы из них хотя бы лет 50 потратить возможно было на изучения, без отвлечения на мирские заботы, тогда да, а так мы живём и живём, а добрую часть своей жизни тратим на ахинею, а другую часть на простое мирское...у людей вообще всех на такие длинные дистанции плохо с тайм-менеджментом, да и я в том числе неисключение... dash1

Zed M
Ученик
Zed M
Ученик
Репутация: 292 (+335/−43)
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 9 ноября 2020
С нами: 3 года 4 месяца

#318 Zed » 10 августа 2021, 22:47

Орешек писал(а):вы никого с людских душ отдать и продать не можете.
нет опыта, чтобы доказывать обратное, но мысль (внутренняя уверенность), что продать/заложить чужие души возможность есть yes

Valeo M
Аватара
Valeo M
Репутация: 956 (+969/−13)
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 15 мая 2021
С нами: 2 года 10 месяцев

#319 Valeo » 10 августа 2021, 22:57

Zed писал(а):
Орешек писал(а):вы никого с людских душ отдать и продать не можете.
нет опыта, чтобы доказывать обратное, но мысль (внутренняя уверенность), что продать/заложить чужие души возможность есть yes
Очень сложная эта сфера манипуляции с чужими душами против воли хозяина, думаю пожалуй не так и много практиков имеют соответствующую квалификацию и достаточно компетентны в этом вопросе...я тоже не берусь выдвигать какие-либо обоснованные суждения, но разделяю мнение Zed, что это возможно просто вполне вероятно что мы с вами уважаемые не имеем достаточной квалификации в этом вопросе, ни опыта, ни знания в такой чутко узкой сфере вопроса...

Ведьма F
Практик
Аватара
Ведьма F
Практик
Репутация: 4804 (+4822/−18)
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 11 ноября 2015
С нами: 8 лет 4 месяца

#320 Ведьма » 10 августа 2021, 23:17

Про чужие души. Для начала неплохо было бы вернуть/обрести контроль над своей душой, а после уже фантазировать про право распоряжаться чужими душами.. ))

solp писал(а):Пожить бы как Жанна Кальман хотя бы - 122 года, но чуток получше - она в 117 лет бросила курить, т.к. плохо видела и не могла нормально прикурить, последние 5 лет выходит не так комфортно жила scratch_one-s_head


До 100 лет на велосипеде каталась - потрясающая дама была hi1
Человеческая жизнь должна быть максимально яркой, полной радости и удовольствия хотя бы потому, что она имеет свойство быстро заканчиваться. Поэтому не стоит жить как труп. Когда Силы дают еще один шанс и возвращают на землю, с условием, что будешь «гореть в аду@, если не будешь «гореть» в жизни.... girl_witch
Модератор


Вернуться в «Становление практика»

Кто сейчас на форуме (по активности за 180 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей