Эмоции духов

Описание: Вопросы и обсуждение становления практика на колдовском пути. Работа с духами-помощниками. Работа с Покровителями. Практический опыт колдовства. Флуд запрещён.

Отсутствующий компонент : Техника создания сущностей/договора с Силами.

Glamour
Аватара
Glamour
Репутация: 894 (+922/−28)
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 5 мая 2022
С нами: 1 год 11 месяцев

#21 Glamour » 29 февраля 2024, 21:12

solp писал(а):
Glamour писал(а):Род уже был слабый и разваливался, инцестом они просто оттянули момент распада.
ну с 1500-х годов начали практиковать, а на троне дотянули как смотреть если испанские Габсбурги - то на 200 лет примерно, а если смотреть австрийских - то до 1918 году власть держали и живут потомки сейчас. Но там скорее Лотарингский дом, Габсбургско-Лотарингская династия, но де факто там род был Франца-Стефана, это член Лотарингского дому. Мария Терезия Габсбургская его динкой стала - де-факто в чужой род вошла, а имя взяли т.к. бренд .
Логично, те кто инцест разбавляли - дольше протянули.

200 лет это всего 5-10 поколений. Обрезка веток больного дерева жизнь дереву нередко продлевает, т.к. ресурс концентрирует, но этого не всегда достаточно чтоб дерево спасти. Тем более когда надо было от паразитов опрыскивать и удобрять, а не обрезку устраивать.

Glamour писал(а):Если допустим Гришка изначально больным родился, потом с помощью врачей и государства стал на ноги, выучился, остепенился, женился, то за что ему какашки? Наоборот он в род принёс ресурса больше чем взял, ему можно и плюшек в виде здоровых детей например.
здоровые дети это вторичные плюшки по сравнению с многим другим, не самое весомое. свое здоровье во сто крат важнее. Но тут опять же от данных зависит - если там 50 ет челвеу - пусть лучше дите сгинет, а сам здоровый будешь, нового заделать если что. Я понимаю логику когда потомком так откупаются.Это плохой очень вариант, но лучше чем хворать. А если там человеку 76 лет и осталось жить пяток лет - тогда дите в приоритете. В общем от условий зависит. Потому как плюшка - это не самый весомая как по мне до старости.
В гипотетической истории у гришки здоровье за счет государства и врачей уже поправилось. Здоровье детей это награда от рода за заслуги.
Смысл в том что от того кому много дается - много требуется.
У Кондратия с евстратием возможно и здоровье и деньги сохранились бы несмотря на наркоманию, если бы они хорошо женились и здоровых детей в род наплодили, как от них родом и ожидалось. А они решили просрать ресурс который должны были вложить в следующее поколение. Роду продолжение нужно, а ресурс не бесконечный. Пришлось ставки на Гришку переводить, и додавать ему ресурс на цели рода. А откуда ресурс взять? Забрать у Евстратия с Кондратием.

Glamour писал(а):решили не соблюдать руссо туристо облико морале,
у меня спорное отношение, в чем то согласен, в чем-то - не считаю важным соблюдать
Если бы цели рода выполняли не соблюдая облико морале, то род бы на несоблюдение смотрел сквозь пальцы.
У меня знакомый есть - в молодости какой только дури он не творил. Один раз пьяный на бэхе родителями купленной столб снес, полрайона лишил электричества. Машина всмятку. На самом ни царапины. Доехал до дома, там масла/радиаторной жидкости след до самого гаража. Менты приехали, родители сказали что спали, не знают где он, машина в гараже. На следущий день уже трезвый объявился в участке, взял ответственность, страховка покрыла расходы и за столб и за машину, и всё. А если бы пьяным поймали была бы судимость и прав бы лишился. Вот это род прикрыл так прикрыл.
Он единственный сын был и родителям уже поздно было еще рожать. И оба родителя по моему тоже единственные дети.

Но он также внутренне знал чего от него род ожидает и женился довольно рано, и с детьми не затягивал.
Его родители похоже тоже знали что их родам нужно, и его в нужное русло пряниками мотивировали.


Glamour писал(а):Распределение плюшек происходит еще до рождения.
а вообще самый жир - хакнуть систему и всех чуток обворовать, с каждого понемногу - не помрут. Но очень сложно, я пока что не понимаю как это возможно и возможно ли scratch_one-s_head
Если род дает «всех чуток обворовать», значит видит призового скакуна и будет ожидать успехов на скачках.
Всех чуток обворовать и потом на горе плюшек возлежать и нихрена не делать - род не даст.

solp писал(а):Это плохой очень вариант, но лучше чем хворать
Сложно ответить - много переменных - если экономику считать, как вероятности и расклады понять, прсчитать риски и вложения, какой процент прибыли и затрат. Ребенок это всегда проект и проект дорогостоящий.Им нельзя разбрасываться , это большие инвестиции и долгие деньги. Без мгновенной отдачи. Но и жертвенность во имя потомков мне не ясна - так неправильно, особенно когда есть вариант сделать еще потомков.В бщем, пока не могу описать точно мысль.
Вам непонятно потому что вы мужчина. Для вас дитё застрогать это просто всунуть-высунуть до наслаждения lol
Но для цели рода дитё нужно еще и вырастить адекватным человеком.
Вам кажется что ребенку допустим коляску новую купить вместо того чтоб самому на отдых съездить - это ущемление себя. Но ресурс то не ваш, ресурс изначально ребенка, а вы просто как попечитель/доверительный собственник имеете возможность им пользоваться.

Это все понятнее богатым, поэтому они траст-фонды детям/внукам структурируют таким образом чтоб опекуны не могли поиметь больше чем положено, и чтоб бенефициар (ребенок/внук) не мог/ла получить полный фонд во владение без выполнения определенных обязательств - например получения образования, брака, рождения детей, и т.д.

solp M
Автор темы, Ученик
Аватара
solp M
Автор темы, Ученик
Репутация: 6019 (+6165/−146)
Сообщения: 23423
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 5 лет 9 месяцев

#22 solp » 29 февраля 2024, 21:43

Glamour писал(а):т.к. ресурс концентрирует, но этого не всегда достаточно чтоб дерево спасти.
я бы не стал думать над горизонтом таким - надо про себя думать в первую очередь, а не то что там чрез 300-500 лет будет, какая разница-то unknown Особенно учитывая данные что с прошлых жизней люди живущие на славянских землях имеют корни с Индии или Египта, что вообще Африка unknown Ну и толку париться про то как семейство будет текущее через пару веков , если потом родишься вместо Австрии у какого-нибудь Мганги в Конго unknown и будешь в джунглях шариться охотясь на дичь
Glamour писал(а):Но ресурс то не ваш, ресурс изначально ребенка, а вы просто как попечитель/доверительный собственник имеете возможность им пользоваться.
С какого рожна то не мой nea У кого на счету бабло то и главный.

Butcher M
Ученик
Аватара
Butcher M
Ученик
Репутация: 53 (+382/−329)
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 8 ноября 2022
С нами: 1 год 5 месяцев

#23 Butcher » 1 марта 2024, 10:58

Solp, представьте...
океан,
чистой белой холодной ярости и
в противовес, маленькое человеческое желание оскорбить mocking
Смешно.

solp M
Автор темы, Ученик
Аватара
solp M
Автор темы, Ученик
Репутация: 6019 (+6165/−146)
Сообщения: 23423
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 5 лет 9 месяцев

#24 solp » 1 марта 2024, 12:19

Butcher писал(а):представьте...
океан,
чистой белой холодной ярости
Это все ближе к высокой поэзии, к реальным делам вопрос имеет относительный весьма. То что Вы описываете - это можно глобально представить как часть Вселенной, которая шире чем чисто ярость. Тоже самое можно сказать про океан любовных страданий, океан физической боли, океан досады, что получше - океан удовольствий от приема вкусной пищи, океан прочих наслаждений, океан скупости и океан расточительства и много других океанов.
Вы серьезно предполагаете, что дух - да даже десяток представляют весь океан? И что этот океан лично к конкретному человеку все свое внимание обратит?
Butcher писал(а):Смешно
Это вот тоже смешно.
Применительно к себе - я явно не та единица, что океан аж цельный на меня тратить. Хоть сгину, хоть мне приплывет много миллионов денег - глобально ничего не изменится ( и это очень хорошо, тому что дает мне шансы чутка что плохо лежит взять и сховать у себя на пропитание и быт).

По факту дух имеет четкий интерес - пожрать и исполнить программу если при работе. Все. Да, дух может быть силен, агрессивен и иметь много большие ресурсы и возможности чем человеческие. но океаном он - не является. Задачи просты - не дать обосраться себе и поспособстовать диарее у оппонента. Я вижу это так, глубже это уже философия.
Если опять же своих оппонентов - для меня это очень серьезный противник, мне непросто удар держать. Признаю.Но при этом я чего уважать их буду?Ни в коем случае.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Butcher писал(а):океан
мощь Силы - я согласен, оно чуется, но вот что отдельный дух есть вся эта мощь - я не согласен

solp M
Автор темы, Ученик
Аватара
solp M
Автор темы, Ученик
Репутация: 6019 (+6165/−146)
Сообщения: 23423
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 5 лет 9 месяцев

#25 solp » 22 марта 2024, 10:28

Подниму еще вопрос по такой штуке как звуки. Думаю, пока что не все складывается. Стук, скрежет и т.д. Это - энергия, материальная в нашем миру. Т.е. перевести ее с тонкого плана с пространства в наш 3Д мир - это расходы. Ну как бы вот двигатель - чтоб поехало потери неизбежны. Ежели сие так - то звук это проявление или слабости духа, или же его вынужденный ход по трате ресурса. Соответственно по заветам Сунь Цзы надобно расширить момент и заставить противника просчет углубить. Каким образом - пока непонятно scratch_one-s_head Интересует мнение форумчан по вопросу

Clermont
Аватара
Clermont
Репутация: 627 (+635/−8)
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 30 января 2023
С нами: 1 год 2 месяца

#26 Clermont » 22 марта 2024, 12:00

Эристика, софистика- это всё человеческие категории..
Чем выше уровень духов- тем меньше эмоций, меньше интереса к человечеству, больше энергии, больше интеллекта и сил..
Например, духи умерших могут быть настойчивыми и переживать за какие-то свои нерешённые земные дела..
Ну а верховные духи могут особо никак не проявлять эмоций насчёт того, что творится на отдельно взятой планете с отдельно взятым государством или человеком.. Как и разный временной резонанс.. Если души умерших на одной волне времени с душами живых, то у духов верхних и нижних миров время может идти совершенно иначе.. Это у тебя в 1 часе 60 минут, а у одних духов в 1 минуте будет 60 часов, у других - в 1 часе- 60 лет..
Если не сможешь войти в этот временной резонанс, чтобы время текло в 60 раз медленнее, то и с духами этой временной частоты тоже не поговоришь, они просто не услышат..

Оля Владимирская
Аватара
Оля Владимирская
Репутация: 232 (+237/−5)
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 22 марта 2023
С нами: 1 год 1 месяц

#27 Оля Владимирская » 22 марта 2024, 15:08

solp писал(а): что помимо чисток вызовет соответственно эмоции у них?
И полагаю что мертвые и бесы - по разному будут реагировать.

видела духов и бесов и мертвых и других. Вот этих не во сне, а в бодрствовании. Мертвый безэмоций был, имя сказал, где тогда зацепила непонятно, убирали. А вот бес злился но собирал монатки, другой практик взял его на работу.

solp M
Автор темы, Ученик
Аватара
solp M
Автор темы, Ученик
Репутация: 6019 (+6165/−146)
Сообщения: 23423
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 5 лет 9 месяцев

#28 solp » 22 марта 2024, 16:20

Clermont писал(а):Ну а верховные духи могут особо никак не проявлять эмоций насчёт того, что творится на отдельно взятой планете с отдельно взятым государством или человеком.
полагаю что за все время именно с верховными я не сталкивался - ну как бы я нахрен им не сдался от слова капитально unknown
Clermont писал(а):сли души умерших на одной волне времени с душами живых, то у духов верхних и нижних миров время может идти совершенно иначе.. Это у тебя в 1 часе 60 минут, а у одних духов в 1 минуте будет 60 часов, у других - в 1 часе- 60 лет..
а это вопрос интересный - т.е. ежели ты в будку оппонентту хоть как-то пытаешься зарядить допустим месяц - для некоторых и 10 минут не пройдет, а то и меньше unknown Ну и как такого быка упаковать dash1 Люди разве что растянуть время вдвое могут - и то только высокодуховные увы
Оля Владимирская писал(а):Мертвый безэмоций был, имя сказал, где тогда зацепила непонятно, убирали
у меня были и злобные
Оля Владимирская писал(а):имя сказал
а что это дает? ну сказал - оттого что неудобства несет условный Евстратий Арнольдович - неудобств к сожалению меньше не становится unknown
Оля Владимирская писал(а):бес злился но собирал монатки, другой практик взял его на работу.
тут думаю метафора - это ж бесплотные, у них вещей нету. Все свое с собой - энергетическая субстанция. Злился это разве что морально хорошо - приятно когда оппонент недоволен, но это вторично. Первично поиск слабого места - как вот ув. Clermont пишет - с такими возможностями как у духов - такого кабана в лоб не затоптать, это все сказки Венского леса, потому тут хитростью и уловкой, обманом как-то можно попытаться слабину прощупать.

Clermont
Аватара
Clermont
Репутация: 627 (+635/−8)
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 30 января 2023
С нами: 1 год 2 месяца

#29 Clermont » 22 марта 2024, 18:32

solp писал(а): Люди разве что растянуть время вдвое могут - и то только высокодуховные увы

У людей, как и у "не людей" (а у духов - и тем паче) и время разное, и прочее..
Например, если глянуть на муху как на посредника между мирами живых и мёртвых: для мухи тиканье часов идёт примерно в четыре раза медленнее, чем для человека, а число реакций в секунду муха способна производить в десятки раз больше, чем человек.. Так что, пока человек соберется назойливую муху прихлопнуть газетой, она намного раньше успеет отреагировать и улететь.. Для неё жизнь людей- как жизнь в замедленной киносъёмке..
Бывают и духи, словно мухи (хоть и не все, и не всегда) для которых время тянется медленнее, чем для человека, которые способны быть падкими на еду, способны быть назойливыми, но при этом вы можете не заметить у них ни радости, ни печали, ни каких-то эмоций..

solp M
Автор темы, Ученик
Аватара
solp M
Автор темы, Ученик
Репутация: 6019 (+6165/−146)
Сообщения: 23423
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 5 лет 9 месяцев

#30 solp » 22 марта 2024, 19:11

Clermont писал(а):Бывают и духи, словно мухи (хоть и не все, и не всегда) для которых время тянется медленнее, чем для человека, которые способны быть падкими на еду, способны быть назойливыми, но при этом вы можете не заметить у них ни радости, ни печали, ни каких-то эмоций.
И такие не как муха - живут не месяцы, а века. Слабые места найти и ударить по ним тяжелее unknown
Clermont писал(а):Бывают и духи, словно мухи (хоть и не все, и не всегда)
получается по такой классификации
- те для кого тянется медленнее чем для людей время - для нас они сверхбыстры и очень маневренны, такому бубенцы укрутить дело весьма сложное
-те для кого время тянется так же - но это не покойники - те быстро двигаются scratch_one-s_head
- те для кого время тянется быстрее чем для нас, ну это лузеры получается scratch_one-s_head самые уязвимые

Clermont
Аватара
Clermont
Репутация: 627 (+635/−8)
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 30 января 2023
С нами: 1 год 2 месяца

#31 Clermont » 23 марта 2024, 10:35

solp писал(а):- те для кого время тянется быстрее чем для нас..

Среди них бывают очень могущественные духи, кто способны Землю со всей флорой и фауной создать за 7 дней (по своему времени)..
Ну а для человечества эти 7 дней будут выглядеть как 5 миллиардов лет..

solp M
Автор темы, Ученик
Аватара
solp M
Автор темы, Ученик
Репутация: 6019 (+6165/−146)
Сообщения: 23423
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 5 лет 9 месяцев

#32 solp » 23 марта 2024, 10:52

Clermont,
Clermont писал(а):для человечества эти 7 дней будут выглядеть как 5 миллиардов лет..
тогда это категория 1
solp писал(а):те для кого тянется медленнее чем для людей время
для него секунда. для людей - тысячетелетия

имел ввиду духов для которых там прошло три месяца например, а для нас всего минута.
Но тут вообще два интереса
-научный для общего развития
-прикладной что важнее - если кто вот из таких атаковать начнет (все категории) - как лучше отпор дать, где места слабые и т.д.

Дядя Миша M
Аватара
Дядя Миша M
Возраст: 57
Репутация: 1488 (+1493/−5)
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 23 июня 2018
С нами: 5 лет 10 месяцев

#33 Дядя Миша » 8 апреля 2024, 12:33

Оля Владимирская писал(а):
solp писал(а): что помимо чисток вызовет соответственно эмоции у них?
И полагаю что мертвые и бесы - по разному будут реагировать.

видела духов и бесов и мертвых и других. Вот этих не во сне, а в бодрствовании. Мертвый безэмоций был, имя сказал, где тогда зацепила непонятно, убирали. А вот бес злился но собирал монатки, другой практик взял его на работу.
У духов нет эмоций. Это человеческое восприятие.

solp M
Автор темы, Ученик
Аватара
solp M
Автор темы, Ученик
Репутация: 6019 (+6165/−146)
Сообщения: 23423
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 5 лет 9 месяцев

#34 solp » 8 апреля 2024, 16:54

Дядя Миша писал(а):У духов нет эмоций. Это человеческое восприятие.
почему тогда одни более агрессивны другие менее?

solp M
Автор темы, Ученик
Аватара
solp M
Автор темы, Ученик
Репутация: 6019 (+6165/−146)
Сообщения: 23423
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 5 лет 9 месяцев

#35 solp » 10 апреля 2024, 12:43

Дядя Миша писал(а):У духов нет эмоций. Это человеческое восприятие.
Еще вопрос в плане духов вызывающих те или иные действия. Ну например те же покойники - если там при жизни месье любил прибухнуть - логично что он вызывает схожие действия при подселе - а значит и в посмертии бутылку он уважает unknown Ему это в кайф - ощущение опьянения. Разве это не эмоция scratch_one-s_head


Вернуться в «Становление практика»

Кто сейчас на форуме (по активности за 180 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей