Содержанка или самодостаточная женщина ?

Секси
Аватара
Секси
Репутация: 43 (+45/−2)
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 10 апреля 2019
С нами: 4 года 11 месяцев

#181 Секси » 22 ноября 2020, 13:08

Мужчина в моем понимании должен нести ответственность за счою женщину и детей, обеспечить дом и благоприятные условия для жизни. Мужчина добытчик и кормилец, женщина- хранительница домашнего очага. Все остальные рассуждения о равноправии полов и что женщина должна пахать как ломовая лошадь, оттого что мужчины измельчали и наровят залезть на шею женщине. Женщина может зарабатывать деньги, но не должна. Природа заложила другие функции, быть женой и матерью.

solp M
Ученик
Аватара
solp M
Ученик
Репутация: 5980 (+6124/−144)
Сообщения: 23161
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 5 лет 8 месяцев

#182 solp » 26 декабря 2020, 13:48

Интересует такой момент scratch_one-s_head В плане современности нарастает тенденция (больше у мужиков, но и число дам таких растет), когда ценность брака или партнерских отношений в долгую снижена, а отношения носят потребность ситуативного характера. Т.е. не редкость уже когда человек в орбите имеет два, три а то больше партнеров unknown В таком случае имеет место быть спрос на повышение в целом привлекательности scratch_one-s_head Как раз явление самодостаточности - никто не нужен капитально, только ситуативно. Получается - тут разовые присушки в ход идут или же есть обряды в принципе на привлекательность для всех scratch_one-s_head

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Запрос у людей на такое уверен растущий.Особенно в мегаполисах unknown

Lenson F
Аватара
Lenson F
Репутация: 1461 (+1464/−3)
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 10 ноября 2015
С нами: 8 лет 4 месяца

#183 Lenson » 26 декабря 2020, 14:43

Solp энергетически наполненный человек будет привлекательно выглядеть на фоне других. Не зависит от внешности. Поддерживайте свое состояние энергетики в норме, просто все. yes

Alleshtina
Аватара
Alleshtina
Репутация: 3876 (+3916/−40)
Сообщения: 3115
Зарегистрирован: 2 октября 2015
С нами: 8 лет 5 месяцев

#184 Alleshtina » 30 декабря 2020, 10:31

Прочла одну интерессную инфу.
Вот думаю мне бы туда. Вот я бы накарулесила: замок мне бы построили и трон возвели. yes lol lol lol
Спойлер
В Тибете полиандрия существует с давних времен, и объясняется она здесь не любвеобильностью женщин и не их дефицитом, а, прежде всего, экономическими причинами. Дело в том, что бедным семьям легче дать калым только за одну невесту, сделав ее женой сразу для всех сыновей и сохранив для них общий родительский кров.
Поэтому самая главная причина многомужества в Тибете — возможность сохранить семейное имущество, раздел которого мог бы разорить многих тибетцев.
В таких семьях принято женить только старшего сына, который наследует все семейное имущество, а младшие братья просто присоединяются к этому браку. Все братья вместе ведут хозяйство, а брачное ложе жены они посещают строго по очереди, оставляя в качестве предупредительного знака для остальных обувь возле двери. Кстати, связь свекра с невесткой в таких семьях тоже считается естественной. Вопрос об отцовстве в таких браках поднимается очень редко.
Все дети имеют общую мать, которая их воспитывает, и все мальчики, так же как и их отцы, будут иметь общую жену. Многомужество и безбрачие монахов в Тибете спровоцировали огромную конкуренцию между девушками и благосклонное отношение к внебрачным связям. Если незамужняя девушка забеременела, отец ее будущего ребенка обязан отработать в ее семье две недели до и после рождения ребенка, после чего родители дочери благодарят парня и отпускают его на все четыре стороны, а новорожденного причисляют к своим детям.
Многие молодые тибетки носят на шее специальное ожерелье из монет, каждая монета символизирует амурный подарок от ее любовника. Если монет в ожерелье мало — это означает, что девушка не очень популярна среди мужчин и шансы выйти замуж у нее очень незначительные. Роман с иностранцем ценится превыше всего и обозначается в ожерелье коралловым шариком. Поэтому обладательницу нескольких коралловых шариков могут добиваться братья сразу из нескольких семей.
История, рассказанная девушкой, которая посещала международные курсы английского языка:
«Несколько лет назад я ходила на курсы английского, на которых учились люди с разных концов света. На занятиях мы постоянно делали сообщения о традициях или культуре своих стран (что очень интересно, так как одно дело, когда читаешь об этом, и совсем другое, когда абориген сам рассказывает. Опять же, вопрос задать можно). И был среди нас тибетский монах-расстрига. И рассказал он нам дивную историю о традиционных семейных отношениях…
Итак, НДжи доложил нам, что модель семьи, которая к нынешним временам уже отмерла, но в глухих деревнях местами еще держится, — многомужие. Женщина выходит замуж за всех братьев семьи, переезжая в их дом. Если в доме есть маленькие братья, то они ждут совершеннолетия и тоже вступают с ней в брак. Невесту подбирают среднего возраста, старшему, но под всех братьев (то есть когда старший совсем уже стар, то в наличии еще имеется муж молоденький, что, как отметил НДжи, очень полезно для здоровья женщины). Чем больше в семье сыновей, тем привлекательнее для невест дом, так как большее количество добытчиков делает дом благосостоятельнее. За семью, в которой всего один или два сына, хорошую невесту не отдадут. Придется довольствоваться либо сироткой, либо теми, кто остался.
Такая модель удобна тем, что, оставляя наследство, не нужно делить хозяйство, то есть с годами оно, по идее, должно расти и шириться. На этом НДжи закончил свою речь и просил задавать вопросы, если вдруг что-то непонятно. У китаянок к нему вопросов, разумеется, не было, а мы, переварив (точнее, НЕ переварив) услышанное, начали.
Первым выступил француз:
— А как же решается проблема, когда кому спать с женой?
НДжи не понял вопроса. Ему на разные лады разъяснили, он удивился:
— Здесь нет никакой проблемы, это решает жена.
Француз обиделся:
— А другие что, ждут? Расписание, что ли?
— Нет никакого расписания… Кого она позовет, тот и идет.
Девушки оживились. Мы слыхали, что Тибет — колыбель цивилизации и центр мироздания, но теперь это приобретало реальные черты, действительно, как мудро все устроено.
— А если одного она все время не зовет и не зовет? — забеспокоился за далекого тибетского мужа француз.
— Значит, ему нужно постараться, чтобы заслужить ее внимание. Лучше работать, например.
Француз присвистнул. Он чувствовал, что тибетцы где-то что-то не понимают, и ему не терпелось привести ситуацию к понятному знаменателю. Попытавшись сделать еще несколько заходов, он тем не менее неизменно упирался в спокойное «она решает».
— А чьими, простите, считаются дети? — поднял руку венгр-молодожен.
— Как чьими? Всех, хотя в некоторых селах считалось — старшего брата.
— Их не различают по отцам?
— Нет.
— И тебе не интересно знать, который из 10 сыновей твой?
— Все мои.
— Ага, щаз! — оживилась мужская часть класса.
— Это не важно. Эти дети принадлежат одному роду, и если кто-то из отцов погибнет, другие будут кормить всех детей как своих, а для матери и так не важно, кто отец ее ребенка, она будет заботиться обо всех одинаково, но чем больше мужчин кормят ее детей, тем лучше.
— А как насчет ревности? Братья не ревнуют, не ссорятся? — не унимался француз.
— Как они могут ревновать, если это их всех жена?
— Ну прям совсем?
— Совсем. Наверное.
— Ну вот тебе совсем-совсем радостно было бы смотреть, как брат идет с твоей женой в спальню?!
— Так это и его жена тоже.
— То есть тебе дела нет?
— Нет.
— А если сосед косо посмотрит на твою жену, тебе тоже дела нет?
— Как это посмотрит?
— А вот так! — и француз изобразил вызывающий, прямо-таки страстно-испепеляющий взгляд и помотал бровями.
— Нет. Сосед так не посмотрит. Его убить могут.
— А-А-А-А-А!!! — завопил класс, довольный, что ревность все-таки существует, и, значит, если Шекспир покопался бы там повнимательнее, то все бы там нашлось. Все как у людей. Но меня беспокоил другой вопрос:
— А что если жене не хочется исполнять супружеские обязанности с каким-то из мужей?
— Как это не хочется? — удивился НДжи, ход европейской мысли опять ставил его в тупик.
— Как не захочется?
Тут все девушки наперебой начали объяснять:
— А так вот и не захочется! — Ну не нравится один, хоть режь! — Ну совсем плохой, плохо работает, во!!! — Ну не может она с ним идти, со всеми без проблем, а с этим — ну никак!
Француз и венгр в один голос радостно:
— А это уже ЕЕ проблемы!!!
Девицы загалдели, начался базар стенка на стенку, который клубился бы еще долго, но смолк в одно мгновенье, разбившись о тихий голос НДжи:
— Нет. Это как раз — ЕГО проблема. Его большая проблема.
Мы затихли. И он поведал нам грустную историю о том, что если с одним мужем жене не хочется спать или она невзлюбит его так, что превозмочь уже никак, то начинается черная полоса в жизни мужчины. Сначала, когда неприязнь еще не озвучена официально, он просто старается изо всех сил, чтобы заслужить ее расположение. Братья исподволь ему помогают. Если успехов никаких, то ему дается испытательный срок, но если и это не приводит к доброму результату, то в игру вступает ПОСЛЕДНЯЯ карта.
Самая последняя: к женщине приходит… свекровь! (Девушки! Прежде чем читать дальше, приготовьте салфетку, чтобы утереть скупую слезу, прольющуюся над несовершенством мироздания.) К женщине на поклон приходит свекровь. И, стоя на коленях, просит пожалеть ее сына и позволить ему остаться. Хотя бы еще на время. Она выслушает много обидных слов о своем сыне, которого она так плохо воспитала. Она будет просить и обещать, обещать и просить, лишь бы сыну было позволено остаться. Женщина, безгранично уважая возраст свекрови, может принять ее просьбу и оставить мужчину в доме.
В этом месте класс замер… Как изменился мир! Тишину нарушил француз, как наименее сочувствующий тибетской модели семьи:
— А что будет, если она скажет «нет»?
— Тогда ему нужно уйти. Пути у него два — в монастырь или в наемные работники, жить при каком-то доме и работать только за еду…"
какая отличная традиция!!! Задумалась о переезде lol
взято из сети
Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за правое дело

solp M
Ученик
Аватара
solp M
Ученик
Репутация: 5980 (+6124/−144)
Сообщения: 23161
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 5 лет 8 месяцев

#185 solp » 30 декабря 2020, 10:48

Alleshtina писал(а):какая отличная традиция!!! Задумалась о переезде
С математикой не сходится unknown
- Огромное число религиозных мужчин (монахов)
- Естесственная смертность выше (условный орден "Слабоумие и отвага" причем посмертно вручается мужчинам намного чаще, дамы благоразумнее в этом моменте unknown )

Создают и так дисбаланс и дефицит, многомужество его усиливает. Получается свой гарем есть у единиц из женщин, остальным за радость под любого лечь, чтобы ребенка родить. Нечто подобное было в СССР после войны - мужики были очень в дефиците, женщины под сопляков ложились чтобы хоть как-то семью себе сделать в виде детей. А это грустно unknown

Добавлено спустя 12 минут 10 секунд:
И я сомневаюсь что в положении подчиненного терпилы все мужики. Налево точно ходят unknown Пусть жена общая, но любовниц то никто не отменял. Жена и несколько любовниц - у которых тоже мужья. Это же коммунизм практически половой - не так уж плохо, можно всем со всеми
Alleshtina писал(а):благосклонное отношение к внебрачным связям
unknown

Alleshtina
Аватара
Alleshtina
Репутация: 3876 (+3916/−40)
Сообщения: 3115
Зарегистрирован: 2 октября 2015
С нами: 8 лет 5 месяцев

#186 Alleshtina » 30 декабря 2020, 11:57

solp, вы как тот француз в тексте.
Внебрачные связи для женщин - но не для мужчин)))
Идилия просто..
Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за правое дело

solp M
Ученик
Аватара
solp M
Ученик
Репутация: 5980 (+6124/−144)
Сообщения: 23161
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 5 лет 8 месяцев

#187 solp » 30 декабря 2020, 12:17

Alleshtina писал(а):Внебрачные связи для женщин - но не для мужчин)))
Я бы на месте мужиков выход нашел, потом внебрачные связи без мужиков невозможны, математика unknown .Как дама может налево ходить без мужчины - технически невозможно (кроме ЛГБТ случаев) . На крайний случай если жена при таком общественном устройстве против - думал как бы стать вдовцом unknown К другой жене потом пошел бы, которая посговорчивее unknown

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Находится с урезанными правами без возможности их обойти и взять свое - никак не можно, благосклонное отношение ко внебрачным связям - так для всех, честно надо делать unknown

Alleshtina
Аватара
Alleshtina
Репутация: 3876 (+3916/−40)
Сообщения: 3115
Зарегистрирован: 2 октября 2015
С нами: 8 лет 5 месяцев

#188 Alleshtina » 30 декабря 2020, 12:56

solp писал(а):потом внебрачные связи без мужиков невозможны, математика
вы о коралловых жемчужинах не прочли, что-ли? Ну и у европейских странах - прям все такие верные до жути??? lol
Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за правое дело

solp M
Ученик
Аватара
solp M
Ученик
Репутация: 5980 (+6124/−144)
Сообщения: 23161
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 5 лет 8 месяцев

#189 solp » 30 декабря 2020, 13:01

Alleshtina писал(а):Ну и у европейских странах - прям все такие верные до жути???
верных нет нигде, я считаю что права должны быть у всех. Налево - значит всем дружно можно это делать. В этом плане я глубоко возмущен ущемлением прав женщин например в странах Магриба или Ближнего Востока. Не только за мужиков топлю. Все люди, всем кому надо - права дать 161ff

Колдун M
Аватара
Колдун M
Возраст: 50
Репутация: 495 (+496/−1)
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 3 сентября 2019
С нами: 4 года 6 месяцев

#190 Колдун » 30 декабря 2020, 13:02

Цыган писал(а):Если продалась за красивую жизнь, то стала собственностью. Вроде тапочек, и отношение такое же. Надоели тапки, безжалостно и равнодушно - на помойку. Выбор огромен.
Совершенно верно.
Совершенно отвратное зрелище, когда взрослая женщина сидит на шее и считает что за раздвигание ног ей должны денег. Смешно, когда престарелые содержанки, выходящие по возрасту в тираж, ещё и пытаются заниматься магией. Не понимая что отношение Сил к ним всегда будет как к корму. Да и каким ещё может быть отношение к человеку с психологией карманной болонки, которая ведёт паразитическое существование .

Кузнец счастья M
Аватара
Кузнец счастья M
Репутация: 37 (+52/−15)
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 30 мая 2020
С нами: 3 года 9 месяцев

#191 Кузнец счастья » 5 мая 2021, 15:09

Alleshtina писал(а):Свадха там работала как мощнейший насос. Тут прям позавидуешь
Можно человекам такой насос купить? У практиков

Alleshtina
Аватара
Alleshtina
Репутация: 3876 (+3916/−40)
Сообщения: 3115
Зарегистрирован: 2 октября 2015
С нами: 8 лет 5 месяцев

#192 Alleshtina » 13 мая 2021, 16:49

Кузнец счастья писал(а):Можно человекам такой насос купить? У практиков
купить то можно, только сможете ли управлять этим?
Если Ваши навыки ездить на самокате, то стоит ли покупать самолет??
Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за правое дело

Кузнец счастья M
Аватара
Кузнец счастья M
Репутация: 37 (+52/−15)
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 30 мая 2020
С нами: 3 года 9 месяцев

#193 Кузнец счастья » 13 мая 2021, 16:57

Alleshtina писал(а):только сможете ли управлять этим?
Вы писали в комментарии про насос. Как я понял, насос нужен чтобы больше женщин в койке было. И чтобы сил хватало у человеков женщину не расстроить. Если научат пользоваться насосом, справлюсь.
Alleshtina писал(а):то стоит ли покупать самолет??
Для продолжение свиданий, чтобы на чай зайти можно было всегда к тем, кто понравился. А так не всегда у меня выходит, обломы тоже есть. Конечно стоит. Чем больше участвующих, тем лучше.

Alleshtina
Аватара
Alleshtina
Репутация: 3876 (+3916/−40)
Сообщения: 3115
Зарегистрирован: 2 октября 2015
С нами: 8 лет 5 месяцев

#194 Alleshtina » 16 мая 2021, 7:55

Кузнец счастья писал(а):Как я понял, насос нужен чтобы больше женщин в койке было.
ну скажем так....ээээ, как бы это помягче.
Мужчина, в свое время, не брезговал женщинами любого возраста, которые за его смазливое личико научили все возможным утехам. И этот насосо- природное явление, вот родился он с этим. По виду- как мужчина кавказких кровей - весь волосатый (тестостерон зашкаливает, многим нравится). Посему насос и фурычит в таком режиме. Ему бы эту энергию поднять на зарабатывание места в социуме, денег да власти. По- факту, скоро 50, ничего не нажил, не создал, не приобрел. Только огромный список женщин прошедших через его причинное место. Самое интерессное, что по наблюдениям, он получаемую энергию не пускает в развитие, а наоборот, оставляет на этом же уровне.
Обьясните (на ваше мышление): смысл в чем в такой жизни?????
Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за правое дело

Кузнец счастья M
Аватара
Кузнец счастья M
Репутация: 37 (+52/−15)
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 30 мая 2020
С нами: 3 года 9 месяцев

#195 Кузнец счастья » 16 мая 2021, 13:21

Alleshtina писал(а):Обьясните (на ваше мышление): смысл в чем в такой жизни?????
Alleshtina писал(а):поднять на зарабатывание места в социуме, денег да власти. По- факту, скоро 50, ничего не нажил, не создал, не приобрел.
Зачем власть мужчинам? Чтобы в том числе женщин больше было. Денег на тот свет с собой не заберешь. Как и нажитого. Ваш знакомый не голодает, где-то живет же, не бездомный. Машина тоже скорее всего есть, простая недорого стоит. И в койке всегда кто-то есть, разные женщины причем,это очень хорошо. Прекрасная жизнь! У меня есть машина, обычная. Нет дорогого джипа. Между вариантами когда в койке проходной двор с разными женщинами и простая машина и крутой джип, но без множества женщин, всегда выберу первое. Женщины намного лучше чем какой-то джип.
Alleshtina писал(а):смысл в чем в такой жизни?????
Женщины красивые, каждая по-своему. Конечно сильно толстых тяжелее назвать красивыми, но можно. Чем больше в жизни красоты, тем лучше.
Alleshtina писал(а):весь волосатый
Я не кавказец, но кроме спины волосато тоже всё. На спине только сверху есть волосы.

Tasmin
Аватара
Tasmin
Репутация: 1 (+1/−0)
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 20 апреля 2021
С нами: 2 года 11 месяцев

#196 Tasmin » 16 мая 2021, 14:29

solp писал(а):
Alleshtina писал(а):Ну и у европейских странах - прям все такие верные до жути???
верных нет нигде, я считаю что права должны быть у всех. Налево - значит всем дружно можно это делать. В этом плане я глубоко возмущен ущемлением прав женщин например в странах Магриба или Ближнего Востока. Не только за мужиков топлю. Все люди, всем кому надо - права дать 161ff

Верность же не от личностных характеристик зависит, а от отношения к партнеру и значимости этих отношений в жизни.
При очень высокой значимости партнера других просто не хочется. Если хочешь других (а они тебя - это же тоже важно: есть ли реальное искушение или это только в твоей голове. Типа "я б Джей Ло не ... из-за толстой п.пы" - а она о тебе вообще ни сном ни духом), но отношения для тебя важны, то просто не станешь рисковатъ отношениями.
Ну, т.е. даже если мне кто-то очень понравился взаимно, я сто раз подумаю, потому что для меня это 100% развал текущих отношений: либо партнер не простит и уйдет; либо простит, тогда уйду я (как можно жить с тем, кто простил измену).
Если оба блядуют (что тоже ок), то значит для них не важна эксклюзивность в принципе - и тут хз, надо или смотреть, что с тобой не так, или жить и радоваться.
Вспомнила анекдот, как бабка молодую спрашивает:
- Ой, красивая ты девка! Мужики небось проходу не дают..
- Ну так...
- А ты не даешь небось...
- Ну, нет...
- О каждом пожалеешь

Alleshtina
Аватара
Alleshtina
Репутация: 3876 (+3916/−40)
Сообщения: 3115
Зарегистрирован: 2 октября 2015
С нами: 8 лет 5 месяцев

#197 Alleshtina » 16 мая 2021, 17:05

Кузнец счастья писал(а):кто-то есть, разные женщины причем,это очень хорошо.
Вы рассуждаете, как приземленный человек, который выше второй чакры ничего в жизни не хочет видеть. И таких 99 % населения: по жрать, по спать, по гулять и никакой ответственности. Уровень первой ступеньки - удовлетворение животных инстинктов. Скучно, однако.
Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за правое дело

Кузнец счастья M
Аватара
Кузнец счастья M
Репутация: 37 (+52/−15)
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 30 мая 2020
С нами: 3 года 9 месяцев

#198 Кузнец счастья » 16 мая 2021, 17:24

Alleshtina писал(а):по жрать, по спать, по гулять и никакой ответственности
Не увидел ничего плохого в данном наборе. Хорошо же!
Alleshtina писал(а):который выше второй чакры ничего в жизни не хочет видеть
Alleshtina писал(а):ничего не нажил
Женщины или нажить? Лучше разврат конечно же. Я так всегда считал и буду считать.
Alleshtina писал(а):Скучно, однако
Высокими вещами пусть те человеки занимаются, кому это надо сильно. В ущерб главному заниматься интеллигентностью мне не хочется. Свои взгляды не навязываю никому.

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Alleshtina писал(а):который выше второй чакры ничего в жизни не хочет видеть
В комментарии Вы пишете про наживание. Не самое интеллигентное занятие. Чем оно лучше, я не понимаю

Рената F
Аватара
Рената F
Репутация: 522 (+524/−2)
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 28 января 2019
С нами: 5 лет 1 месяц

#199 Рената » 16 мая 2021, 17:53

Alleshtina писал(а):
Кузнец счастья писал(а):кто-то есть, разные женщины причем,это очень хорошо.
Вы рассуждаете, как приземленный человек, который выше второй чакры ничего в жизни не хочет видеть. И таких 99 % населения: по жрать, по спать, по гулять и никакой ответственности. Уровень первой ступеньки - удовлетворение животных инстинктов. Скучно, однако.
Общеизвестно, что если уровень развития мага ниже анахаты- в магии успехов не будет. pardon

Кузнец счастья M
Аватара
Кузнец счастья M
Репутация: 37 (+52/−15)
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 30 мая 2020
С нами: 3 года 9 месяцев

#200 Кузнец счастья » 16 мая 2021, 18:14

Рената, я учиться не отказываюсь. Работа глубоко не всегдла дает заниматься, но учу, читаю комментарии и темы. На форум пришел, некоторые ритуалы простые делал. Мне помогли они. Темы про энергетику хорошие, делал что написано, живее чувствую себя. Что спрашиваю, мне тут отвечают, не игнорят.
Но почему обязательно нужно думать о глобальном? Ритуалы и женщины на мой взгляд вполне совместимы

В теме viewtopic.php?f=324&t=7674 про привороты писали в комментарии

Виолета писал(а):Среди практиков много извращенцев
Чем я хуже? Я понимаю, что мои взгяды для большинства человеков так и выглядят. Практики живут же так. Я тоже хочу так же.


Вернуться в «Вопросы и обсуждения по теме»

Кто сейчас на форуме (по активности за 180 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 31 гость