Тело съели звери

Описание: Обсуждение обрядов, помины предкам, правила работы на кладбище, закупы, откупы и подношения Хозяину и Хозяйке кладбища и тд.

Отсутствует в описании :Ритуально-техническая часть.

Оля Владимирская
Автор темы
Аватара
Оля Владимирская
Автор темы
Репутация: 236 (+241/−5)
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 22 марта 2023
С нами: 1 год 1 месяц

#1 Оля Владимирская » 18 августа 2023, 13:22

Какое посмертие будет? что будет с Духом человека, с его тонкими оболочками, душой ---если его мертвое тело съели звери. В лесу например, реальный случай- умер в лесу, а тело почти полностью разорвали и съели хищники.

И 2 вопрос - если человек еще был жив, но его тело разорвали и съели. Рассказывал егерь. Подробностей не знаю. Он искал своего друга, заблудился в лесу, тот отзывался, дико вопил, видно уже напали звери, но по каким то причинам егерь замешкался (возможно от кого то отбивался от двуногих или четырехлапых) а когда нашел его, то тело друга уже разорвали хищники.

Лютый M
Аватара
Лютый M
Репутация: 1817 (+1822/−5)
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 17 июня 2019
С нами: 4 года 10 месяцев

#2 Лютый » 18 августа 2023, 13:23

По опыту работы с духами- неупакой.

Оля Владимирская
Автор темы
Аватара
Оля Владимирская
Автор темы
Репутация: 236 (+241/−5)
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 22 марта 2023
С нами: 1 год 1 месяц

#3 Оля Владимирская » 18 августа 2023, 13:30

Лютый писал(а):По опыту работы с духами- неупакой.

получается, что от такого посмертия, ( случайной смерти, в лес идешь не думаешь же что умрешь) -не застрахован никто?

Лютый M
Аватара
Лютый M
Репутация: 1817 (+1822/−5)
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 17 июня 2019
С нами: 4 года 10 месяцев

#4 Лютый » 18 августа 2023, 13:41

Оля Владимирская писал(а):
Лютый писал(а):По опыту работы с духами- неупакой.

получается, что от такого посмертия, ( случайной смерти, в лес идешь не думаешь же что умрешь) -не застрахован никто?
Неупакой как и в большинстве случаев при любом другом виде неестественной смерти ( пожар, замерзание, наводнение, аварии и тд).

Glamour
Аватара
Glamour
Репутация: 894 (+922/−28)
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 5 мая 2022
С нами: 2 года

#5 Glamour » 18 августа 2023, 21:46

Оля Владимирская писал(а):Какое посмертие будет? что будет с Духом человека, с его тонкими оболочками, душой ---если его мертвое тело съели звери. В лесу например, реальный случай- умер в лесу, а тело почти полностью разорвали и съели хищники.

И 2 вопрос - если человек еще был жив, но его тело разорвали и съели. Рассказывал егерь. Подробностей не знаю. Он искал своего друга, заблудился в лесу, тот отзывался, дико вопил, видно уже напали звери, но по каким то причинам егерь замешкался (возможно от кого то отбивался от двуногих или четырехлапых) а когда нашел его, то тело друга уже разорвали хищники.
Егерь в своем лесу заблудился и друга орущего вовремя не нашел?
Я может насквозь циник, но подумала бы что скорее егерь его сам зверям и скормил. У егеря фамилия случаем не Сусанин? mocking

Пейдж F
Аватара
Пейдж F
Репутация: 427 (+430/−3)
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 28 мая 2021
С нами: 2 года 11 месяцев

#6 Пейдж » 18 августа 2023, 22:02

Glamour писал(а):
Оля Владимирская писал(а):Егерь в своем лесу заблудился и друга орущего вовремя не нашел?
Я может насквозь циник, но подумала бы что скорее егерь его сам зверям и скормил. У егеря фамилия случаем не Сусанин? mocking

Вы хоть смысл темы улавливаете? В тексте основной смысл вопроса раскрыт. А подробности авторы темы не пишут, чтобы не писать трактаты "Войну и мир". Не цепляйтесь к словам, если не знаете ответа на вопрос темы. Ментальный мусор нужно чистить.

Glamour
Аватара
Glamour
Репутация: 894 (+922/−28)
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 5 мая 2022
С нами: 2 года

#7 Glamour » 18 августа 2023, 22:43

Пейдж писал(а):
Glamour писал(а):

Вы хоть смысл темы улавливаете? В тексте основной смысл вопроса раскрыт. А подробности авторы темы не пишут, чтобы не писать трактаты "Войну и мир". Не цепляйтесь к словам, если не знаете ответа на вопрос темы. Ментальный мусор нужно чистить.
Разница все же есть если человек сам заблудился и его звери съели - там вряд ли у человека было достаточно жизненно-душевной силы чтоб возмущаться и неупокоем становиться, он уже при жизни полупадалью был.
А если «друг» завел на корм зверям, то там даже при недостатке жизненной силы эмоциональный всплеск от предательства чересчур сильный чтоб спокойно уйти.

Ключевые детали мусором не являются.

Baron
Аватара
Baron
Репутация: 256 (+262/−6)
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 21 марта 2021
С нами: 3 года 1 месяц

#8 Baron » 18 августа 2023, 22:49

Лютый писал(а):
Оля Владимирская писал(а):
получается, что от такого посмертия, ( случайной смерти, в лес идешь не думаешь же что умрешь) -не застрахован никто?
Неупакой как и в большинстве случаев при любом другом виде неестественной смерти ( пожар, замерзание, наводнение, аварии и тд).

Во время войны или после нее получается что неупокоев буквально десятки если не сотни тысяч!
Всё проходит... и это пройдёт.

Пейдж F
Аватара
Пейдж F
Репутация: 427 (+430/−3)
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 28 мая 2021
С нами: 2 года 11 месяцев

#9 Пейдж » 18 августа 2023, 22:51

Baron писал(а):
Лютый писал(а):Неупакой как и в большинстве случаев при любом другом виде неестественной смерти ( пожар, замерзание, наводнение, аварии и тд).

Во время войны или после нее получается что неупокоев буквально десятки если не сотни тысяч!

всегда во время военных действий

Baron
Аватара
Baron
Репутация: 256 (+262/−6)
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 21 марта 2021
С нами: 3 года 1 месяц

#10 Baron » 18 августа 2023, 23:19

Где-то писали что их потом как то силы массово пылесосят или чистят, потому что никакая церковь и практики столько никогда не упакоят. Так ли это?
Всё проходит... и это пройдёт.

Clermont
Аватара
Clermont
Репутация: 634 (+642/−8)
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 30 января 2023
С нами: 1 год 3 месяца

#11 Clermont » 18 августа 2023, 23:22

Glamour писал(а):Разница все же есть если человек сам заблудился и его звери съели - там вряд ли у человека было достаточно жизненно-душевной силы чтоб возмущаться и неупокоем становиться, он уже при жизни полупадалью был.


Неупокоем становится тот умерший, над телом которого не проведены (или некачественно проведены) заупокойные обряды того эгрегора, к которому принадлежал при жизни. А если, например, в Тибете практикуются "небесные похороны", когда тело отдаётся на съедение птицам, то с чего бы это умершему не реинкарнироваться по тибетским же канонам, а превращаться в неупокоя, если каноны своего эгрегора он не нарушил.
Другое дело, что плоть - это тоже форма энергии (а для зверей- и пища), так что, дух умершего , не сохранивший от физического тела ничего, кроме скелета, будет иметь меньший энергетический потенциал, чем умерший, ещё не потерявший свою плоть, при прочих равных условиях.
А ещё , многие древние религии были уверены, что душа (и не только человеческая ) находится в крови (не зря ж и Ветхий Завет об этом упоминает). Так что, если звери (равно и не звери) съели тело с кровью- это тоже будет иметь свои последствия.

Baron
Аватара
Baron
Репутация: 256 (+262/−6)
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 21 марта 2021
С нами: 3 года 1 месяц

#12 Baron » 18 августа 2023, 23:43

Clermont, т.е. даже если человек умер своей смертью, но допустим не захотел чтобы его отпевали, он станет неупокоем? А если его кремировали, но не проводили похоронных ритуалов?
Всё проходит... и это пройдёт.

Pixie F
Ученик
Аватара
Pixie F
Ученик
Репутация: 1673 (+1682/−9)
Сообщения: 3922
Зарегистрирован: 16 июля 2020
С нами: 3 года 9 месяцев

#13 Pixie » 19 августа 2023, 5:13

Baron, трупосожжение само по себе является обрядом (либо частью более комплексного обряда). Зависит от принадлежности той или иной формы вероисповедания.

Clermont
Аватара
Clermont
Репутация: 634 (+642/−8)
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 30 января 2023
С нами: 1 год 3 месяца

#14 Clermont » 19 августа 2023, 11:01

Baron писал(а):Clermont, т.е. даже если человек умер своей смертью, но допустим не захотел чтобы его отпевали, он станет неупокоем? А если его кремировали, но не проводили похоронных ритуалов?

Мне думается, если человек принадлежал к христианскому эгрегору, то , если окажется после смерти неотпетым, то будет неупокоем.
Равно и если священник некачественно проведёт обряд, тоже будет неупокоем. По Библии, святые будут судить мир. А св.Григорий Богослов был уверен, что ни одна душа у христианского Бога не потеряется. Так что, кремирован или в гробу похоронили- от этого душа не потеряется. Но в христианстве есть культ мощей святых с парадигмой о том, что нетленное тело без кремации- это лучше, чем кремация.
Потому чтобы сохранить энергетику духа умершего как можно дольше, потому в христианстве и хоронят так, чтобы максимально замедлить разложение тела: в закрытом гробу, в земле, на большой глубине, в одежде, без доступа кислорода.
Но есть важный нюанс: Ветхий Завет уверен, что душа в крови, причем, если по контексту- то душа не только у людей, но и у всего живого, в том числе у зверей. Потому Ветхий Завет строго запрещал пищу с кровью: съедая мясо животного с кровью, забираешь и часть души зверя. Равно и наоборот: если зверь съест человека вместе с кровью, заберёт часть человеческой души.

Baron
Аватара
Baron
Репутация: 256 (+262/−6)
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 21 марта 2021
С нами: 3 года 1 месяц

#15 Baron » 19 августа 2023, 15:27

Неупокой от чем от упокоя отличается вообще? Тем что дух еще активный, верно? Но ведь для духа это же плюс, а не минус. Ему выгодно оставаться активным и иметь возможность жрать других. Получается упокаивают духов для безопасности живых. Т.е. тут у духов и людей интересы диаметрально противоположные.
Всё проходит... и это пройдёт.

Clermont
Аватара
Clermont
Репутация: 634 (+642/−8)
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 30 января 2023
С нами: 1 год 3 месяца

#16 Clermont » 19 августа 2023, 16:06

Baron писал(а):Неупокой от чем от упокоя отличается вообще? Тем что дух еще активный, верно? Но ведь для духа это же плюс, а не минус. Ему выгодно оставаться активным и иметь возможность жрать других. Получается упокаивают духов для безопасности живых. Т.е. тут у духов и людей интересы диаметрально противоположные.

Отчасти так, но не совсем: если всех духов умерших упокоят, кто ж чудотворениями заниматься будет?
Ведь не только в языческом эгрегоре поднимают духов умерших в работу.. В христианском эгрегоре- тоже такое бывает..
В христианском, например, если кто-то заболел, то просят вмч. Пантелеймона..

solp M
Ученик
Аватара
solp M
Ученик
Репутация: 6021 (+6167/−146)
Сообщения: 23507
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 5 лет 10 месяцев

#17 solp » 19 августа 2023, 16:29

Clermont писал(а):если кто-то заболел
вообще мне кажется такая схема кривой и худой. Без упоминания направлений
Ладно, начало в общем-то стандартное - приходит и вэ-вэ-вэ, ПАМАГИТИ , очень худо бла-бла-бла. Ну ок.Так везде . Коли прижало, там не шибко весело
Clermont писал(а):чудотворениями
Ну помогли. Вопрос решен. Почему, ну почему дальше непременно надобно из себя корчить рожу благостную что аж веслом по ней отпечатать хочется unknown
Нормально ж так - отблагодари того кто чудо сотворил пиром, да чтоб основательным 161ff чтоб вино рекой и мед, можно и с дамами покуролесить во Славу Чудотворения. А не вот это вот скукотища.
На таких основаниях чудотворцем быть кошерно и правильно. Но мало где такое пратикуется. А я бы в посмертии в язычестве на такую работу пошел.И участи и помощь, но и нормальные дары. Ребятушки, Вы получили свое чудо? Ну так извольте того кто сие чудо Вам дал, уважить и достойно.Так мне думается вернее чем от как обычно граждане себя стараются вести и эта к слову не их суть, цирк с конями , когда пыжатся из себя благость строить - фальшь за версту чуется stop

Дядя Миша M
Аватара
Дядя Миша M
Возраст: 57
Репутация: 1496 (+1501/−5)
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 23 июня 2018
С нами: 5 лет 10 месяцев

#18 Дядя Миша » 19 августа 2023, 17:08

Clermont писал(а):Неупокоем становится тот умерший, над телом которого не проведены (или некачественно проведены) заупокойные обряды того эгрегора, к которому принадлежал при жизни
Вы не встречали неупакой, над которым были совершены обряды? Я встречал.

Baron писал(а):Где-то писали что их потом как то силы массово пылесосят или чистят, потому что никакая церковь и практики столько никогда не упакоят. Так ли это?
За практиками, как и за священниками,если они имеют допуск, стоят эти же самые Силы. Это руки Силы.

Pixie F
Ученик
Аватара
Pixie F
Ученик
Репутация: 1673 (+1682/−9)
Сообщения: 3922
Зарегистрирован: 16 июля 2020
С нами: 3 года 9 месяцев

#19 Pixie » 19 августа 2023, 19:54

Дядя Миша писал(а):Вы не встречали неупакой, над которым были совершены обряды? Я встречал.
Вы имеете ввиду криво проведённые обряды, или не той традиции? Или время было неподходящее, или проводящий обряды имел не те помыслы? То есть что-то было не так? Или все же все было верно, по традиции, целенаправленно на упакоение и тп? Действительно интересно, не из праздного любопытства. Благодарю.

Виолета
Аватара
Виолета
Репутация: 4913 (+4935/−22)
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 18 ноября 2015
С нами: 8 лет 5 месяцев

#20 Виолета » 19 августа 2023, 20:24

Pixie писал(а):
Дядя Миша писал(а):Вы не встречали неупакой, над которым были совершены обряды? Я встречал.
Вы имеете ввиду криво проведённые обряды, или не той традиции? Или время было неподходящее, или проводящий обряды имел не те помыслы? То есть что-то было не так? Или все же все было верно, по традиции, целенаправленно на упакоение и тп? Действительно интересно, не из праздного любопытства. Благодарю.
Если человек умер не своей смертью, то даже при условии
заупокойных обрядов, он всеравно останется неупакоеным духом.


Вернуться в «Работа с Миром Мёртвых»

Кто сейчас на форуме (по активности за 180 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 75 гостей