Помин родственников на могиле

Description: Обсуждение обрядов, помины предкам, правила работы на кладбище, закупы, откупы и подношения Хозяину и Хозяйке кладбища и тд.

Отсутствует в описании :Ритуально-техническая часть.

solp M
Ученик
Avatar
solp M
Ученик
Reputation: 6034 (+6180/−146)
Posts: 23595
Joined: 12 Jul 2018
With us: 5 years 11 months

#41by solp » 11 May 2021, 17:27

Baron wrote:До определенного момента
Согласен. Дальше - тратить ресурсы удовольствием . Всё просто unknown

Added after 1 minute 17 seconds:
Например та же задача увидеть мир и познать - одной жизни не хватит точно. Хорошая цель же unknown

Движение F
Avatar
Движение F
Reputation: 1473 (+1488/−15)
Posts: 1324
Joined: 11 Jun 2017
With us: 7 years

#42by Движение » 12 May 2021, 14:38

Baron wrote:solp, она бесполезна с точки зрения Вашего низшего Я.
Концепция реинкарнации придаёт огромный смысл жизни т.к. подразумевает постоянный прогресс и развитие. Иначе человек который в жизни занимался саморазвитием, преодолением трудностей и наработкой определенных качеств равен человеку, который всю жизнь деградировал и занимался удовлетворением самых низменных своих потребностей.
Если равны, вы потеряется для вас в жизни смысл? Это эго.

Пейдж F
Avatar
Пейдж F
Reputation: 427 (+430/−3)
Posts: 803
Joined: 28 May 2021
With us: 3 years

#43by Пейдж » 14 Jul 2021, 12:28

Лунная wrote:
Юлия Б wrote:Кроме кутьи, что нести можно и чем лучше поминать? Можно ли кушать на могилах родственников? Знаю есть традиция поминать алкоголем, то есть выпить за упокой на могиле по рюмке. Безопасно ли ?
Домашней едой. Я спокойно ем и пью ( не алкоголь) на могилах родных.

У нас в роду тоже так делают. Как бы обычай, каждый год на Троицу собирается вся живая родня и едут на кладбище, где Род похоронен, расстилают скатерти на земле между могилами, едят ,пьют (не алкоголь). Я слышала, что это языческая тридиция перемешанная с христианством

solp M
Ученик
Avatar
solp M
Ученик
Reputation: 6034 (+6180/−146)
Posts: 23595
Joined: 12 Jul 2018
With us: 5 years 11 months

#44by solp » 14 Jul 2021, 12:41

Вообще носят и оставляют, чтобы вороны, собаки и коты съели scratch_one-s_head

Феникс01
Avatar
Феникс01
Reputation: 13 (+15/−2)
Posts: 48
Joined: 1 Oct 2019
With us: 4 years 8 months

#45by Феникс01 » 14 Jul 2021, 17:15

Пейдж wrote:У нас в роду тоже так делают. Как бы обычай, каждый год на Троицу собирается вся живая родня и едут на кладбище, где
У нас рядом село, там греки живут, вот у них такой обычай. А у нас на Троицу утопленников поминают.

Пейдж F
Avatar
Пейдж F
Reputation: 427 (+430/−3)
Posts: 803
Joined: 28 May 2021
With us: 3 years

#46by Пейдж » 15 Jul 2021, 8:52

Феникс01 wrote:
Пейдж wrote:У нас в роду тоже так делают. Как бы обычай, каждый год на Троицу собирается вся живая родня и едут на кладбище, где
У нас рядом село, там греки живут, вот у них такой обычай. А у нас на Троицу утопленников поминают.

Но интересен мне был другой обычай Рода- как только захоронили кровника, в эту же ночь все родственники кто был на похоронах или те, что не уехали в город, идут на кладбище, цепочкой, друг за другом, молча, подходят к могиле кровника, встают кругом и стоят долго, разговаривают с покойным, успокаивают его, чтоб не боялся, никто не плачет. После этого также друг за другом уходят с кладбища. Всегда без происшествий, форс-мажора. Только однажды когда хоронили молодого парня, погиб трагически, также пошли на кладбище, а из ворот выбежала свора огромных черных собак. Вся процессия наших кровников остановилась, вперед вышла бабка и что -то им сказала, собаки ушли.

solp M
Ученик
Avatar
solp M
Ученик
Reputation: 6034 (+6180/−146)
Posts: 23595
Joined: 12 Jul 2018
With us: 5 years 11 months

#47by solp » 15 Jul 2021, 9:09

Пейдж wrote:в эту же ночь все родственники
Пейдж wrote:цепочкой,
Как от окружающих инкогнито соблюдают scratch_one-s_head Массовое скопление же scratch_one-s_head Народ то что ему непонятно легко может на вилы поднять и разрушить scratch_one-s_head

Феникс01
Avatar
Феникс01
Reputation: 13 (+15/−2)
Posts: 48
Joined: 1 Oct 2019
With us: 4 years 8 months

#48by Феникс01 » 15 Jul 2021, 15:26

Пейдж wrote:эту же ночь все родственники кто был на похоронах или те, что не уехали в город, идут на кладбище, цепочкой, друг за другом, молча, подходят к могиле кровника, встают кругом и стоят долго, разговаривают с покойным, успокаивают его,
Очень интересно, никогда такого не слышала. Можно спросить, а где территориально Вы живёте?

Пейдж F
Avatar
Пейдж F
Reputation: 427 (+430/−3)
Posts: 803
Joined: 28 May 2021
With us: 3 years

#49by Пейдж » 15 Jul 2021, 15:35

Феникс01 wrote:
Пейдж wrote:эту же ночь все родственники кто был на похоронах или те, что не уехали в город, идут на кладбище, цепочкой, друг за другом, молча, подходят к могиле кровника, встают кругом и стоят долго, разговаривают с покойным, успокаивают его,
Очень интересно, никогда такого не слышала. Можно спросить, а где территориально Вы живёте?

Нижний Новгород, бывший Горький, но кладбище на границе с Чувашской Респ

Шрам M
Avatar
Шрам M
Reputation: 471 (+475/−4)
Posts: 238
Joined: 1 Oct 2020
With us: 3 years 8 months

#50by Шрам » 19 Jul 2021, 12:05

Римляне держали прах предков дома, в специальных сосудах. Умершие предки, о которых заботились их потомки, были добрыми божествами — метами. Защитники. Хранители. Если же о покойниках не заботились, они становились злыми и мстящими силами — лемурами. Времена другие, но суть духов такая же.

solp M
Ученик
Avatar
solp M
Ученик
Reputation: 6034 (+6180/−146)
Posts: 23595
Joined: 12 Jul 2018
With us: 5 years 11 months

#51by solp » 19 Jul 2021, 12:26

Шрам wrote:лемурами
Шрам wrote:метами
Возможно ли трансформация лемура в мета scratch_one-s_head

solp M
Ученик
Avatar
solp M
Ученик
Reputation: 6034 (+6180/−146)
Posts: 23595
Joined: 12 Jul 2018
With us: 5 years 11 months

#52by solp » 8 Jun 2024, 18:50

Пермяк wrote:есть плоды
Раньше не видел, но было дело видел на могилах посаженные вишни. С плодами. Их для наращивания силы тоже используют?

Baron
Avatar
Baron
Reputation: 257 (+263/−6)
Posts: 905
Joined: 21 Mar 2021
With us: 3 years 2 months

#53by Baron » 10 Jun 2024, 19:57

Пейдж wrote:
Феникс01 wrote:У нас рядом село, там греки живут, вот у них такой обычай. А у нас на Троицу утопленников поминают.

Но интересен мне был другой обычай Рода- как только захоронили кровника, в эту же ночь все родственники кто был на похоронах или те, что не уехали в город, идут на кладбище, цепочкой, друг за другом, молча, подходят к могиле кровника, встают кругом и стоят долго, разговаривают с покойным, успокаивают его, чтоб не боялся, никто не плачет. После этого также друг за другом уходят с кладбища. Всегда без происшествий, форс-мажора. Только однажды когда хоронили молодого парня, погиб трагически, также пошли на кладбище, а из ворот выбежала свора огромных черных собак. Вся процессия наших кровников остановилась, вперед вышла бабка и что -то им сказала, собаки ушли.

Я вот спрашивал в какой-то из соседних тем про мертвых духов - есть ли там что-то от живого человека, сознание остается при духе и есть ли чувства, эмоции? Сказали что нет и быть не может.

А тут вот опять пишут что к покойнику приходят, говорят с ним, успокаивают его. Зачем? Если успокаивают, значит он испытывает страх? Не понимаю.
И вообще зачем родственникам помины носить, если там уже нет ни сознания, ни чувств, ни эмоций. Пусть лежат в могилах спокойно. Зачем это "нечто" энергией кормить? Понимаю когда для обряда практики это делают, а простые люди зачем?
Всё проходит... и это пройдёт.

Unnr F
Unnr F
Reputation: 6834 (+7027/−193)
Posts: 7787
Joined: 2 Oct 2015
With us: 8 years 8 months

#54by Unnr » 12 Jun 2024, 20:56

Baron wrote:Зачем это "нечто" энергией кормить?
вы серьёзно?
энергия предкам идет, Роду. традиции.
либо мертвым на кладбище, в зависимости от того, в каком "состоянии" Род и предки.
в свое время, только службы заупокойные заказывала, чтоб угомонились. никаких поминов и приезд, только порядок навести.

Сиреневая Сильфида
Avatar
Сиреневая Сильфида
Reputation: 29 (+29/−0)
Posts: 43
Joined: 1 Mar 2024
With us: 3 months 14 days

#55by Сиреневая Сильфида » 12 Jun 2024, 21:45

Baron wrote:А тут вот опять пишут что к покойнику приходят, говорят с ним, успокаивают его. Зачем? Если успокаивают, значит он испытывает страх? Не понимаю.

Да, есть такая информация, что когда человек умирает, то разум/личность первое время ещё не осознаёт, что он умер. Особенно это может случиться с теми, кто умер внезапной смертью. Т.е. душа выходит из тела, поскольку случился факт физической смерти - тело больше не выполняет своих функций. От шока и необычности происходящего покойник может начать паниковать, не знает, что ему делать. Они могут пытаться есть или включать телевизор - т.е. пытаются заниматься привычными вещами. От этого могут происходить странные явления в доме усопшего ( у нас телевизор включался сам по себе первые дни). Но на самом деле странного здесь ничего нет. Это своего рода "остатки" разумной личности так проявляются в физическом мире.
Поэтому есть традиция находиться у тела покойного первые дни.
Если кто-то помнит, книга была по этому вопросу (новодел или не новодел - оставим это за кадром) - то ли "Славянская книга мёртвых" (но она есть не только у славян), то ли "Книга Велесовых радений" - подскажите, кто помнит. Так вот, там прямо целый ритуал по поводу проводов усопшего: что говорить/делать, как говорить/делать и т.д.; что происходит с усопшим в первые дни после смерти и т.д.
В "Тибетской книге мёртвых" тоже описывается этот процесс, если я не ошибаюсь (давно читала - поправьте, если кто-то помнит). Там именно как провожать усопшего и всё с этим связанное. Но там другая традиция и свои заморочки.
В общем идея в том, что даже когда человек (личность/разум) перестают существовать физически - есть ещё тонкие тела, которые "отмирают" не сразу и усопший ещё какое-то время находится здесь. Они снятся живым родственникам и прощаются во сне. И, следовательно, живые должны максимально облегчить усопшему этот период.

Baron wrote:Пусть лежат в могилах спокойно. Зачем это "нечто" энергией кормить?
Они, скорее всего, как раз и не лежат в могилах. Это тело лежит. А то и не лежит, если кремация.
Душа проходит свои процессы и для этого нужна энергия.
Может слышали про традицию, когда родственники раздают сладости посторонним и просят помянуть усопшего - это и есть передача энергии от живых - мёртвому. Живые, вспоминая покойника, передают часть своей энергии на на его нужды в потустороннем мире. А сладости - как материальная компенсация живому за "энергопотерю".

Это "нечто" - это ваш род. Чем больше вы поминаете, тем больше энергии есть у вашего рода на свои процессы в загробном мире. Когда они вам сняться, чтобы о чём-то предупредить - это тоже трата энергии с их стороны, которую они должны где-то взять.
У меня есть знакомая, у которой сильный род и сильная связь с родом. Так вот человек очень легко идёт по жизни в плане карьеры/денег - у рода есть знания + энергия, чтобы защищать/помогать своему потомку.

solp M
Ученик
Avatar
solp M
Ученик
Reputation: 6034 (+6180/−146)
Posts: 23595
Joined: 12 Jul 2018
With us: 5 years 11 months

#56by solp » 12 Jun 2024, 21:57

Сиреневая Сильфида wrote:Поэтому есть традиция находиться у тела покойного первые дни.
Часто уже не соблюдается , особенно в городах - тело в морг увозят, оттуда на кладбище сразу. Тогда усопшему тяжелее scratch_one-s_head
Сиреневая Сильфида wrote:Если кто-то помнит, книга была по этому вопросу (новодел или не новодел - оставим это за кадром) - то ли "Славянская книга мёртвых" (но она есть не только у славян), то ли "Книга Велесовых радений" - подскажите, кто помнит. Так вот, там прямо целый ритуал по поводу проводов усопшего: что говорить/делать, как говорить/делать и т.д.; что происходит с усопшим в первые дни после смерти и т.д.
Поддерживаю - тоже интересно что за книга и где достать.
Сиреневая Сильфида wrote:Это "нечто" - это ваш род. Чем больше вы поминаете, тем больше энергии есть у вашего рода на свои процессы в загробном мире. Когда они вам сняться, чтобы о чём-то предупредить - это тоже трата энергии с их стороны, которую они должны где-то взять.
Т.е. если помин оставляется на могиле кровника, а этот кровник например не помнит кто он есть, т.е. от него лично отклика не будет или он ушел на реинкарнацию или там еще где-то - то помин все равно пойдет кровникам все как Роду scratch_one-s_head

Сиреневая Сильфида
Avatar
Сиреневая Сильфида
Reputation: 29 (+29/−0)
Posts: 43
Joined: 1 Mar 2024
With us: 3 months 14 days

#57by Сиреневая Сильфида » 12 Jun 2024, 22:19

solp wrote:Часто уже не соблюдается , особенно в городах - тело в морг увозят
Да, в связи с тем, что в квартире три дня держать покойника - это как-то не особо способствует уже живым.

solp wrote:что за книга и где достать.
Все три есть в свободном доступе в сети. Просто вбейте в поисковик.
Я могу ошибаться с названиями, но вроде так и называются:
"Славянская книга мёртвых"
"Книга Велесовых радений"
"Тибетская книга мёртвых"

solp wrote:Т.е. если помин оставляется на могиле кровника, а этот кровник например не помнит кто он есть, т.е. от него лично отклика не будет или он ушел на реинкарнацию или там еще где-то - то помин все равно пойдет кровникам все как Роду
Сложно так прямо в деталях сказать, поскольку эти знания утеряны для большинства, а в тех родах, где это ещё храниться (если такие есть) - эту информацию не разглашают.
Я думаю тут не стоит вопрос помнит он или нет, кто он. Дело в ваших действиях. Вы отдаёте дань своему роду, подпитывая его и укрепляя. Если вы конкретно оговариваете, что помин - для члена моего рода, а не просто "кому-нибудь" положили и ушли, то помин пойдёт по правильному назначению, поскольку понятие рода - это не кто-то там, а определённая "структура" (если можно так выразится), ваша кровь, а значит никому "левому" оно не пойдёт.

solp M
Ученик
Avatar
solp M
Ученик
Reputation: 6034 (+6180/−146)
Posts: 23595
Joined: 12 Jul 2018
With us: 5 years 11 months

#58by solp » 12 Jun 2024, 22:29

Сиреневая Сильфида wrote:Если вы конкретно оговариваете
Значит лучше оговаривать конкретно. Спасибо
Сиреневая Сильфида wrote:Все три есть
Буду читать.

solp M
Ученик
Avatar
solp M
Ученик
Reputation: 6034 (+6180/−146)
Posts: 23595
Joined: 12 Jul 2018
With us: 5 years 11 months

#59by solp » 13 Jun 2024, 13:30

Сиреневая Сильфида wrote:"Славянская книга мёртвых"
612 страниц. Пока что написано интересно, но с точки зрения все же бытового человека - свод правил чтоб не вернулся усопший обратно. Ну и важно то, что не рассматривается момент того,что большинство все же в авраамическом эгрегоре состоят.

Added after 15 minutes 1 second:
И еще такой момент интересует. Как поступают ув. форумчане. Если на погост к родственникам идти вместе с живыми кровниками - которые не в курсе детельности, то они могут заехать сразу на территорию кладбища. Что не есть заход по правилам. Как и дары при них особо не оставишь. В таких ситуациях уместно потом в одиночку вернуться и все сделать как надо scratch_one-s_head


Return to “Работа с Миром Мёртвых”

Who is online (over the past 180 minutes)

Users browsing this forum: 131 guests