Надгробия как произведения искусства

Описание: Обмен мнениями об эффективности магических техник. Обо всем на тему магии и околомагичные темы.

Вълчица
Автор темы
Аватара
Вълчица
Автор темы
Репутация: 2689 (+2693/−4)
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 27 мая 2019
С нами: 4 года 11 месяцев

#1 Вълчица » 11 апреля 2020, 20:41

Традиция устанавливать на могилах усопших надгробные памятники зародилась очень давно. Люди всегда верили, что если делать подношения к захоронениям старейшин рода, духи предков будут благосклонны к ним, и племя будет процветать. Традиция увековечивать память умерших возникла тысячелетия назад и до настоящего времени не утратила своей значимости.

Разные по стилистике, но завораживающе прекрасные, эти памятники приковывают внимание, рассказывают истории, вызывают восхищение мастерством скульпторов.

Памятник госпожи Лангханс и ее сына

Автор этой скульптуры Иоганн Август Наль, в 1751 году находился в Хиндельбанке (Швейцария), работая над созданием гробницы для Иеронима фон Эрлаха.
Скульптор в это время проживал в доме у пастора Георга Лангханса и его жены Марии Магдалены Вебер. В страстную неделю 1751 года жена пастора умерла в возрасте 28 лет во время рождения своего первенца, мальчика, который вскоре после родов тоже умер.
Потрясенный этим горестным событием скульптор, по собственному желанию создал гробницу для матери и ребенка, изобразив тему воскресения.

Гробница была расположена в капелле церкви до 1911 года и была защищена деревянным покрытием, которое приподнимали специально для осмотра скульптуры. Среди посетителей могилы г-жи Лангханс были Гёте, Артур Шопенгауэр, Карл Граф фон Цинцендорф и Альберт Анкер.
В 18 веке многочисленные копии изображения гробницы продавались в качестве сувениров, а так же рисовалось на гравюрах и фарфоровых изделиях.

В 1911 году большая часть церкви была разрушена пожаром, но скульптура пережила катастрофу, от падавших обломков ее защитило деревянное покрытие

Скульптура вырезана из цельного камня и представляет собой разрывающуюся могильную плиту, из под которой Мария Магдалина Лангханс и ее сын смотрят вверх и ребенок протягивает руки к небу. На разломе гробницы можно увидеть символы смерти и герб семьи Лангханс.
Кроме того, присутствуют надписи надписи: «Слушай! Труба зовет, она звучит через могилу / след, мой ребенок скорби, сними свой плащ / вырази своему Спасителю, перед ним бежит смерть и время / И все страдания исчезают в вечном спасении".
"Господи, вот я и дитя, что ты мне дал!

Изображение

Памятник сердцу Рене де Шалона

В 1542 году разразилась девятая по счёту итальянская война между Францией и Священной Римской империей. Одним из её эпизодов стала продолжавшаяся больше месяца осада французского города Сен-Дизье войсками императора Карла V, начатая в июле 1544 года. В рядах осаждавших сражался и Рене де Шалон — принц Оранский, штатгальтер Голландии и Зеландии. Эта кампания оказалась для него роковой: уже через неделю после начала осады 25-летний принц был смертельно ранен выстрелом из кулеврины и скончался в присутствии императора.
После смерти Рене де Шалона его сердце и другие внутренности были захоронены в церкви города Бар-ле-Дюк на северо-востоке Франции, а тело было доставлено в город Бреда (Нидерланды). Через три года Анна Лотарингская, супруга покойного, заказала французскому скульптору Лижье Ришье памятник, ставший самой известной работой мастера. Статуя высотой 177 см называется «Памятник сердцу Рене де Шалона», но более известна под именами «Скелет» или «Транзи».
*Транзи (лат. trans — за пределами, ire — идти) представляет собой направление в погребальном искусстве, характерное для позднего средневековья и эпохи Возрождения. Такие надгробия изображают обнажённое или даже гниющее тело усопшего и выполнены очень реалистично. Предполагается, что появление транзи связано с эпидемиями чумы: памятники должны были заставить людей задуматься о бренности тела и мимолётности земной славы.

Легенда гласит, что принц сам распорядился изобразить себя на надгробии в таком виде. Исследователи до сих пор не разгадали все аллегории этого монумента. Прижатая к груди справа рука, вероятно, означает бесстрашие души, а щит, символ рыцарства, говорит о принадлежности покойного к христианскому воинству. В поднятой левой руке статуя держит сердце. Считается, что этот жест символизирует желание покойного передать его то ли Богу, то ли собственной жене. Примечательно, что изначально скелет сжимал в руке красный ларец, в котором лежало настоящее сердце принца. Оно пропало в 1790 году. Тогда ларец заменили на песочные часы, а позже — на выполненное из гипса сердце. В годы Первой мировой войны надгробие хранилось в подвалах Пантеона, а сегодня его можно увидеть в церкви святого Этьена в Бар-ле-Дюке.

Изображение


Влюбленные из Теруэля

По легенде, знатные юноша и девушка из испанского города Теруэль были влюблены, но не могли быть вместе, так как юноша был слишком беден. Пообещав отцу девушки, что через шесть лет вернется богатым, юноша отправился странствовать. Снискав славу и богатство, через шесть лет и один день он вернулся на родину, чтобы увидеть, как его возлюбленная выходит замуж за другого. В отчаянии он просил у любимой одного поцелуя, но та отказала ему, ведь уже была женой другого. Влюбленный умер у ее ног. На его похороны девушка пришла в свадебном платье и умерла от горя, обнимая его тело. Эта история так растрогала весь город, что Влюбленных из Теруэля похоронили вместе в соседних саркофагах.
Дело было в XIII веке, слишком давно, и даже в именах есть неопределенность – если с именем девушки - Исабель все более-менее однозначно, то юношу называют то Хуаном, то Диего, а иногда оба эти имени используют одновременно: Хуан-Диего.
В городских архивах хранится судебная запись, подтверждающая реальность произошедшего с Диего и Исабель. А в середине XVI века на территории церкви Сан-Педро были обнаружены мумифицированные останки двух молодых людей, погребенных вместе. Они были перезахоронены у одной из городских часовен.
Позже, в XVII веке, тела снова потревожили, разместив их церкви Сан-Педро и время от времени демонстрируя на публике. Такая традиция существовала вплоть до XX века.

Изображение
До недавнего времени останки, предположительное принадлежащие Диего и Исабель, выставлялись для показа

А в 1955 году при церкви Сан-Педро был сооружен Мавзолей влюбленных, и скульптор Хуан де Авалос построил мраморные саркофаги, в которых останки нашли упокоение. На крышках из белого камня вытесаны лежащие фигуры девушки и юноши, они протягивают друг к другу руки, но не соприкасаются – ведь в своей земной жизни Исабель была женой другого мужчины.

Изображение

Изображение

Изображение
Мавзолей в Тируээле
Добро есть зло, зло есть добро. Летим, вскочив на помело!

Andrei21 M
Аватара
Andrei21 M
Возраст: 26
Репутация: 89 (+89/−0)
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 25 мая 2018
С нами: 5 лет 11 месяцев

#2 Andrei21 » 24 июня 2020, 21:28

kntkvkt6mTw.jpg

EP0v38JxbsE.jpg

1hCA7tsKVtA.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Люди выбирают иллюзии, которые называют мечтами.

Andrei21 M
Аватара
Andrei21 M
Возраст: 26
Репутация: 89 (+89/−0)
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 25 мая 2018
С нами: 5 лет 11 месяцев

#3 Andrei21 » 8 ноября 2020, 14:30

369163118.jpg

bPvqCjnOQYY.jpg

FWbpbHPvsnE.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Люди выбирают иллюзии, которые называют мечтами.

Вълчица
Автор темы
Аватара
Вълчица
Автор темы
Репутация: 2689 (+2693/−4)
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 27 мая 2019
С нами: 4 года 11 месяцев

#4 Вълчица » 19 августа 2021, 15:09

ФАЮМСКИЕ ПОРТРЕТЫ

3333.png

Образ женщины с фаюмского погребального портрета времен Римского Египта I—III веков восстановлен с помощью искусственного интеллекта


В 1887 г. в оазисе Фаюм, в Среднем Египте, местные жители нашли древний некрополь с захоронениями мумий, в пелены которых на месте лиц были вставлены исполненные на дощечках портреты, заменяющие собой погребальные маски. Под головой каждого лежала табличка, с указанием имени, возраста и профессии. Портреты были написаны разогретыми восковыми красками - в технике энкаустики, известной до того лишь из сочинений древних авторов. Господствовавшая в Египте на протяжении тысячелетий вера в вечную жизнь породила обычай мумифицировать покойников, а мумию снабжать портретом умершего, дабы душа, возвращаясь в свое прежнее обиталище, "не перепутала адрес"
Эллины, обосновавшиеся в Египте в период 1 века до н.э. - 3 века н.э., использовали такие портреты в своём погребальном культе, располагая их на саванах примерно так, как сегодня на памятниках выполняют фото.

10.jpg


Первое описание погребальных портретов датируется 1615 годом, когда итальянский исследователь Пьетро делла Валле привёз в Европу из оазиса Саккара-Мемфиса два портрета. Они и сегодня хранятся в коллекции Государственного художественного собрания Дрездена.

20.jpg


И хотя интерес к культуре Египта был весьма высок, следующий раз о погребальных портретах заговорили только в 19-ом веке. В 1827 году появилось ещё два портрета, правда, информация о том, откуда они были привезены, до сегодняшнего дня не дошла. Не исключено, что это были Фивы или опять Саккара.

30.jpg


В 1820 году по заказу правительства Германии барон Минутоли приобрёл несколько погребальных портретов, но они погибли вместе с другими древними артефактами при кораблекрушении. Несколько портретов были привезены в Лондон и во Флоренцию. Людей, изображённых на портретах, считали членами семьи архонта Поллиоса Зотера из Фив, который многократно упоминается в письменных источниках, но это мнение оказалось ошибочным.

40.jpg

Гипатия. Женщина-учёный. Руководила школой в Александрии. Предполагают, что она изобрела ареометр и астролябию.

Когда в 1885 году Хант и Гренфелл начали раскопки в Файюме, им даже в голову не приходило, что эта кампания сделает их всемирно известными. Во время своей экспедиции археологи обнаружили в греко-римских захоронениях Фаюма мумии, завёрнутые в куски использованного папируса.

50.jpg


Изучив эти документы, они обнаружили совершенно уникальные фрагменты работ классических авторов. Таким образом в мир вернулись неизвестные ранее работы Аристотеля, Софокла, Менандра и многих других. Во время раскопок были так же обнаружены так называемые "портреты из Файюма". Находили погребальные портреты и позже.

60.jpg


Историки утверждают, что римские колонисты сравнительно быстро впитали местные верования и стали хоронить своих мертвецов в египетском стиле. Но, в отличие от коренных жителей, вместо традиционных масок, они делали портреты умерших.

70.jpg


Благодаря сухому египетскому климату поразительно реалистические изображения мужчин и женщин сохранились очень хорошо. На некоторых портретах краски выглядят ещё свежими. Главная особенность фаюмских портретов заключается в том, что при их создании использовалась сусальное золото.

80.jpg


На некоторых портретах был позолочен весь фон, на других – только головные повязки или венки, иногда отдельные детали одежды. Выполнялись портреты на древесине различных пород как местных (тис, смоква, липа, платан), так и импортированных (сосна, кедр, кипарис, кедр, дуб).

90.jpg


На сегодняшний день известно 800 фаюмских портретов. В музее им. Пушкина в Москве имеется один образчик фаюмской живописи.



P.S. Средневековое искусство не знало портрета в современном значении этого понятия, то есть «жизненно достоверного изображения индивидуального человеческого лица». В отличие от мастеров Древнего Египта, античности или позднейшего Нового времени, средневековые художники не преследовали задачу живого сходства образа с оригиналом. Принцип «подражания натуре» был чужд эстетической природе Средних Веков. Но, как пишет В.Гращенков, не следует рассматривать это время как «перерыв» в эволюции портретного жанра. В Средневековье портрет все же нашел своё (достаточно скромное) место, и выражался в достаточно скромных и условных формах. Этот портрет кажется схематичным, что вызвано иной эстетической задачей мастеров, для которых материальный мир с его индивидуальными формами не обладал важностью и оставался всего лишь отражением, тенью мира сверхчувственного.

110.jpg


120.jpg


130.jpg


140.jpg

Портрет девочки. Экспонат Лувра

Источник: Сеть
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Добро есть зло, зло есть добро. Летим, вскочив на помело!

Pixie F
Ученик
Аватара
Pixie F
Ученик
Репутация: 1667 (+1676/−9)
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 16 июля 2020
С нами: 3 года 9 месяцев

#5 Pixie » 20 августа 2021, 0:46

Фотографии из личного архива. Гёрнвил, Калифорния, США. 2018г., июль месяц.

1E61809E-31E4-4C2E-B33E-DED49B6F3C34.jpeg
A6587A3F-D06C-420D-B1C5-A23931C784C9.jpeg
A5C34176-7BDE-4ACF-905D-3297FD5BF12B.jpeg
70D9FFF9-9385-47DE-9A32-00FE8C9BE71D.jpeg
E9C68CB6-04F0-416F-B7FD-768536088EB1.jpeg
7E332A75-4900-4D6F-BAA5-780E4F33501A.jpeg


Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Из личного архива. Маунтн Вью Семетери, Пьедмонт, Калифорния.

64DA069B-E7BE-48EA-BC19-4E834370E5BB.jpeg
AFB15E1C-24DA-4069-B814-5346D9EEB049.jpeg
777EB89D-3158-4856-9799-2C57C716FE52.jpeg
AF194F38-5033-4DD6-9DB0-65E8E56CA281.jpeg
B3167165-9A73-4B63-9C56-279FD3726C0B.jpeg
7F626810-AF0D-4877-8952-5CE8D1C8DC62.jpeg
490A1657-9068-4D05-9580-6D006924B8DC.jpeg


Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Личный архив. Вирджиния Сити, Невада. Февраль 2021

4DE39A21-9FA0-40BD-BB38-14CAF9D7D52F.jpeg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Silence F
Ученик
Аватара
Silence F
Ученик
Репутация: 569 (+571/−2)
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 16 сентября 2020
С нами: 3 года 7 месяцев

#6 Silence » 20 августа 2021, 10:56

. Личный архив.
Смотрю, и как то неприятно nea энергетика не очень у этих фото pardon
Любопытства ради, спрошу, зачем такое хранить?
Колдовству, как известно, стоит только начаться, а там уже его ничем не остановишь.

Pixie F
Ученик
Аватара
Pixie F
Ученик
Репутация: 1667 (+1676/−9)
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 16 июля 2020
С нами: 3 года 9 месяцев

#7 Pixie » 20 августа 2021, 11:03

Silence писал(а):
. Личный архив.
Смотрю, и как то неприятно nea энергетика не очень у этих фото pardon
Любопытства ради, спрошу, зачем такое хранить?

Странно, а на самом деле атмосфера каждый раз была приятная. ))) Интересна работа. Дизайн и архитектура. Исследование прошлого. Эти кладбища - исторические ценности страны. На Mountain View Cemetery вообще люди ходят на прогулки и на ланч пообедать и отдохнуть. Если что-то неприятно в момент, то я на фото это без особой надобности не запечатлеваю. А так мне кладбища нравятся в большинстве своём. Я вообще всю жизнь мечтала археологом быть, так что по мне такие вещи. )))

Silence F
Ученик
Аватара
Silence F
Ученик
Репутация: 569 (+571/−2)
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 16 сентября 2020
С нами: 3 года 7 месяцев

#8 Silence » 20 августа 2021, 12:52

. атмосфера каждый раз была приятная. )))
Я против кладбища ничего не имею, тоже себя там неплохо чувствую pardon было время оно мне жизнь спасало, но вот с этими фото так secret

. Интересна работа. Дизайн и архитектура
Работы, действительно, вызывают восхищение

всю жизнь мечтала археологом быть,
Тоже было дело, люблю старье mocking а ещё мечта детства - это Египет и пирамиды, но пока как то не складывается
Колдовству, как известно, стоит только начаться, а там уже его ничем не остановишь.

Pixie F
Ученик
Аватара
Pixie F
Ученик
Репутация: 1667 (+1676/−9)
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 16 июля 2020
С нами: 3 года 9 месяцев

#9 Pixie » 20 августа 2021, 13:08

Silence писал(а):вот с этими фото так secret

Ну что ж, если скажут удалить, удалю ))) А так могу только пожать плечами и посоветовать не смотреть ))) Лихой мысли типа «пусть эти фото вызовут отвращение» вообще не было, с полностью до наоборот ))) 9606291801

Наверное, по-разному на мир смотрим и ощущаем его yes

Ворон M
Аватара
Ворон M
Репутация: 673 (+673/−0)
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 10 марта 2019
С нами: 5 лет 1 месяц

#10 Ворон » 22 августа 2021, 15:15

Это работа мой мечты ! Делать такие произведения искусства на могилы , памятники , надгробия, ансамбли, покрывать сусальным золотом... Руки чешатся, хочется творить красоту)
Покачто,  приходится раз в год довольствоваться  реставрацией военных мемориалов.
Надо помощников просить такую работу "подгонять"..

Виолета
Аватара
Виолета
Репутация: 4842 (+4864/−22)
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 18 ноября 2015
С нами: 8 лет 5 месяцев

#11 Виолета » 22 августа 2021, 18:48

Silence писал(а):
. Личный архив.
Смотрю, и как то неприятно nea энергетика не очень у этих фото pardon
Любопытства ради, спрошу, зачем такое хранить?
Копилка негатива. Люди часто тащат в свою жизнь то, что хранить не следует. Потом удивляются отчего жизнь не складывается.

Pixie F
Ученик
Аватара
Pixie F
Ученик
Репутация: 1667 (+1676/−9)
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 16 июля 2020
С нами: 3 года 9 месяцев

#12 Pixie » 22 августа 2021, 21:09

Виолета писал(а):
Silence писал(а):Смотрю, и как то неприятно nea энергетика не очень у этих фото pardon
Любопытства ради, спрошу, зачем такое хранить?
Копилка негатива. Люди часто тащат в свою жизнь то, что хранить не следует. Потом удивляются отчего жизнь не складывается.

Явно зря поделилась) пирамиды майя и египетских фараонов, курганы и некрополи греческой и Римской империй, вообще все археологические находки и фотоотчеты тоже в топку) Иначе получается двуязычно) копилка того человеческого восприятия, которым переполнен по жизни и в момент съёмок - это уже по-честному girl_witch yes yes

Лесовик M
Аватара
Лесовик M
Репутация: 116 (+117/−1)
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 24 июля 2021
С нами: 2 года 9 месяцев

#13 Лесовик » 22 августа 2021, 21:25

Pixie писал(а):
Виолета писал(а):Копилка негатива. Люди часто тащат в свою жизнь то, что хранить не следует. Потом удивляются отчего жизнь не складывается.

Явно зря поделилась) пирамиды майя и египетских фараонов, курганы и некрополи греческой и Римской империй, вообще все археологические находки и фотоотчеты тоже в топку) Иначе получается двуязычно) копилка того человеческого восприятия, которым переполнен по жизни и в момент съёмок - это уже по-честному girl_witch yes yes
Не путайте индивидуальные надгробия как место захоронения с памятниками культурного значения.

solp M
Ученик
Аватара
solp M
Ученик
Репутация: 6019 (+6165/−146)
Сообщения: 23432
Зарегистрирован: 12 июля 2018
С нами: 5 лет 9 месяцев

#14 solp » 22 августа 2021, 21:47

Лесовик писал(а):с памятниками культурного значения.
Места где знаменитости лежат scratch_one-s_head вроде и индивидуальные, а народ на экскурсии водят unknown

Pixie F
Ученик
Аватара
Pixie F
Ученик
Репутация: 1667 (+1676/−9)
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 16 июля 2020
С нами: 3 года 9 месяцев

#15 Pixie » 22 августа 2021, 21:50

Лесовик писал(а):
Pixie писал(а):
Явно зря поделилась) пирамиды майя и египетских фараонов, курганы и некрополи греческой и Римской империй, вообще все археологические находки и фотоотчеты тоже в топку) Иначе получается двуязычно) копилка того человеческого восприятия, которым переполнен по жизни и в момент съёмок - это уже по-честному girl_witch yes yes
Не путайте индивидуальные надгробия как место захоронения с памятниками культурного значения.

Мне кажется, по теме пошёл флуд. История и творчество - это культура, поэтому я поделилась культурным наследием страны, в которой живу. Более того, эти места захоронения являются памятниками истории, официально отмеченными данной нацией. A National Register of Historical Places. Поэтому я бы вам сказала: изучите историю и знайте, что я-то как раз ничто ни с чем не путаю. Зато вы сильно заблуждаетесь.

Вълчица
Автор темы
Аватара
Вълчица
Автор темы
Репутация: 2689 (+2693/−4)
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 27 мая 2019
С нами: 4 года 11 месяцев

#16 Вълчица » 22 августа 2021, 22:14

Pixie писал(а):Явно зря поделилась)
Не зря give_rose
Речь о том, что хранить и пересматривать подобное не стоит.
Сделать снимки, поделиться и удалить

Виолета писал(а):Люди часто тащат в свою жизнь то, что хранить не следует.
Благодарю за напоминание!
Подчистила в телефоне, сохраненные "на всякий случай" штуки
Добро есть зло, зло есть добро. Летим, вскочив на помело!

Лесовик M
Аватара
Лесовик M
Репутация: 116 (+117/−1)
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 24 июля 2021
С нами: 2 года 9 месяцев

#17 Лесовик » 22 августа 2021, 22:23

Pixie писал(а):
Лесовик писал(а):Не путайте индивидуальные надгробия как место захоронения с памятниками культурного значения.

Мне кажется, по теме пошёл флуд. История и творчество - это культура, поэтому я поделилась культурным наследием страны, в которой живу. Более того, эти места захоронения являются памятниками истории, официально отмеченными данной нацией. A National Register of Historical Places. Поэтому я бы вам сказала: изучите историю и знайте, что я-то как раз ничто ни с чем не путаю. Зато вы сильно заблуждаетесь.
Мне в принципе всеравно что у любителей подобных фотосессия будут как минимум проблемы в личной жизни. Это ваше личное дело.

Pixie F
Ученик
Аватара
Pixie F
Ученик
Репутация: 1667 (+1676/−9)
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 16 июля 2020
С нами: 3 года 9 месяцев

#18 Pixie » 22 августа 2021, 22:34

Лесовик писал(а):
Pixie писал(а):
Мне кажется, по теме пошёл флуд. История и творчество - это культура, поэтому я поделилась культурным наследием страны, в которой живу. Более того, эти места захоронения являются памятниками истории, официально отмеченными данной нацией. A National Register of Historical Places. Поэтому я бы вам сказала: изучите историю и знайте, что я-то как раз ничто ни с чем не путаю. Зато вы сильно заблуждаетесь.
Мне в принципе всеравно что у любителей подобных фотосессия будут как минимум проблемы в личной жизни. Это ваше личное дело.

Слишком негативные пожелания, не кажется ли вам? Благодарю за ваше мнение, но оставьте его при себе, а мне позвольте за советами в подобных делах обращаться по моему желанию к тем, кто конструктивно преподносит информацию. Например, к моей Наставнице. give_rose

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Вълчица писал(а):Не зря give_rose
Речь о том, что хранить и пересматривать подобное не стоит.
Сделать снимки, поделиться и удалить

Благодарю и уже все подчищено give_rose yes yes yes

Pixie F
Ученик
Аватара
Pixie F
Ученик
Репутация: 1667 (+1676/−9)
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 16 июля 2020
С нами: 3 года 9 месяцев

#19 Pixie » 22 августа 2021, 22:45

Любопытно подметить, как активно поддерживается негативный настрой и пожелание неудач. acute stop

Zed M
Ученик
Zed M
Ученик
Репутация: 297 (+342/−45)
Сообщения: 2550
Зарегистрирован: 9 ноября 2020
С нами: 3 года 5 месяцев

#20 Zed » 22 августа 2021, 23:08

Pixie писал(а):кто конструктивно преподносит информацию.
Вам конструктивно ответили "от фото веет негативом!" и вы пишите в общем доступе, а не в своем кабинете, это значит любой зарегистрированный пользователь может оставить свое мнение yes на то он и форум, а не личная беседа hi1


Вернуться в «Беседка для общения ( вопросы новичков )»

Кто сейчас на форуме (по активности за 180 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Lesya03, Rufus_ed, solp и 22 гостя
Боты: Google [Bot]