Экзорцизм в Религии и Магии

PumaOdin
Автор темы
Аватара
PumaOdin
Автор темы
Репутация: 1 (+9/−8)
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18 сентября 2018
С нами: 5 лет 6 месяцев

#1 PumaOdin » 19 сентября 2018, 22:31

На данный момент существовало три подхода в работе с одержимостью.
Первый подход — эгрегорический; когда Сила эгрегора » продавливает» и выбрасывает чужеродную сущность из энергосистемы человека. К нему относится » классический» церковный экзорцизм.

Второй подход — «шаманский»; его используют и большинство магов-экзорцистов — маг выступает в роли «проводника», находящего собственную волю жертвы, и помогающего ей выбраться из лап одержимости.

Третий подход — самоэкзорцизм, — характерен только для тех, кто обладает достаточно сильной и тренированной волей, но по каким-то причинам попал под чужеродное влияние. В основе этого метода лежит нахождение и избавление от чужеродных внедрений в собственное сознание, через проработку » крючков» сознания.

И четвертый, инновационный подход, работает на энергии Одина, сжигая каналы привязок демонов с человеком и отправляя демонов восвояси; после прорабатывается первопричина их появления, что есть обязательным условием в системном подходе.

Лунная
Аватара
Лунная
Репутация: 4666 (+4699/−33)
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 10 октября 2015
С нами: 8 лет 5 месяцев

#2 Лунная » 19 сентября 2018, 22:38

Одним этим постом вы фактически расписались в своём непонимании вопроса, причём во всех пунктах сразу.
Я- ведьма, танец колдовской,
Я- чары темноты ночной,
Гекаты горький поцелуй...
танцуй, о ночь! луна, колдуй!

Mark M
Аватара
Mark M
Возраст: 38
Репутация: 126 (+141/−15)
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 26 марта 2017
С нами: 7 лет

#3 Mark » 19 сентября 2018, 22:43

Довольно интересно.

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:
PumaOdin писал(а):Третий подход
Есть еще информация? Общедоступная конечно.
Good fellow.

Галина
Аватара
Галина
Репутация: 1512 (+1525/−13)
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 17 октября 2015
С нами: 8 лет 5 месяцев

#4 Галина » 19 сентября 2018, 23:21

Mark, поскольку подселенец уже внутри поля, в голове, то маловероятно. Неужели вы действительно считаете, что дух, который захватил контроль над личностью человека, позволит состояться чистке. Этот метод применим только для лярв, коих человек самостоятельно вскормил своими эмоциями, о чем пишет автор якобы о демонах. К обрядам истинного экзорцизма отношения не имеет.

Лунная писал(а):Одним этим постом вы фактически расписались в своём непонимании вопроса, причём во всех пунктах сразу
Согласна. Почитала все сообщения автора. Грустно наблюдать спекуляции на таких важных темах, где людям действительно нужна помощь, а им сказочки про новые энергии без понимания серьёзности работы. Иногда счёт жизни клиента с реальной одержимостью идёт на часы.

PumaOdin
Автор темы
Аватара
PumaOdin
Автор темы
Репутация: 1 (+9/−8)
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18 сентября 2018
С нами: 5 лет 6 месяцев

#5 PumaOdin » 19 сентября 2018, 23:32

Лунная писал(а):Одним этим постом вы фактически расписались в своём непонимании вопроса, причём во всех пунктах сразу.
Обоснуйте!

Добавлено спустя 14 минут 24 секунды:
Mark писал(а):Довольно интересно.


PumaOdin писал(а):Третий подход
Есть еще информация? Общедоступная конечно.
Здесь поможет разобраться природа демонов,в ней ответы,проработка крючков сознания(я использую специальные техники) .Другой вариант - сознание противостоит демону не тогда,когда активно сопротивляется, а когда растождествляется с ним, не отождествляясь и с противоположным принципом.Т.е. другими словами, чтобы противостоять деструктивной силе нужно не иметь с ней ничего общего..Под общим подразумевается: как ,согласие с ней ,так и активное сопротивление,будет общим..Я это называю: " Вынырни из сценария"..

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Галина писал(а): Mark, поскольку подселенец уже внутри поля, в голове, то маловероятно. Неужели вы действительно считаете, что дух, который захватил контроль над личностью человека, позволит состояться чистке. Этот метод применим только для лярв, коих человек самостоятельно вскормил своими эмоциями, о чем пишет автор якобы о демонах. К обрядам истинного экзорцизма отношения не имеет.

Лунная писал(а):Одним этим постом вы фактически расписались в своём непонимании вопроса, причём во всех пунктах сразу
Согласна. Почитала все сообщения автора. Грустно наблюдать спекуляции на таких важных темах, где людям действительно нужна помощь, а им сказочки про новые энергии без понимания серьёзности работы. Иногда счёт жизни клиента с реальной одержимостью идёт на часы.
Марк,Вы правильно рассуждает,не позволит,поэтому есть определенная последовательность..Экзорцист изгоняет демона и всю нечисть,убирает магические работы и только потом идёт чистка и работа с сознанием.До всех манипуляций достучаться до него невозможно- это тело

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
До него,это до клиента

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Лярвы,не имееют сознания и питаются рассеянной энергией эмоций,а демоны меняют сознание и подавляют волю...В этом разница.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
ЦЕРКОВНЫЙ ЭКЗОРЦИЗМ. В основе «классического» экзорцизма, лежит идея борьбы «Добра и зла», Бога и дьявола, и направлена на захват силами ада очередного форпоста божьего мира. В настоящее время католическая церковь готовит экзорцистов в университете Athenaeum Pontificium Regina Apostolorum. Обучение включает в себя изучение теологических, психологических, антропологических аспектов экзорцизма. Занятия психиатрии предлагают будущим экзорцистам для того, чтобы отличить случаи настоящей одержимости от проявлений психических заболеваний, как то шизофрения, к примеру. Психические заболевания — не есть одержимость в христианстве. Надо сказать, что во всех четырех подходах болезнь и присутствие демонов, являются неотъемлемыми составляющими процесса, Но, совершенно по разному трактующиеся в процессе одержания и изгнания. Христианское представление о болезнях состоит в том, что они возникают по» Божей воле» и обычно направлены на испытание, укрепление духа, и избавиться от них можно, если на то будет » Божья воля», молись и тебе воздастся. И что из десятков тысяч случаев психических отклонений, лишь один может иметь отношение к одержимости демонами и подлежать экзорцизму, остальные же рекомендуется лечить медикаментозными методами. Одобренный Католической церковью «Римский ритуал» (1614г.) предписывает экзорцисту убедиться, что жертва действительно одержима и не страдает душевной болезнью. Даже во время изгнания священник должен продолжать спрашивать жертву о ее умственном и психическом состоянии. Ни при каких обстоятельствах экзорцист не должен предлагать жертве лекарства, предоставив это врачу. «Ритуал» требует, чтобы экзорцист выяснил были ли направлены злые духи из-за колдовского навета или других оккультных знаний… В отличие от Католической церкви, Православная не готовит специально священников, читающих чин отчитки, отчитывать может любой священник, получивший на это благословение и владеющий чином отчитки. Хотя в последнее время православная церковь всё-таки предлагает » быстрые курсы» для желающих священнослужителей стать экзорцистом. Христианство утверждает, что с помощью Божей, Все христиане могут побеждать бесов, т. к. Дьявол, в силу жертвы Христа, потерял над ними власть. Но неспособность Сатаны побеждать в открытой борьбе, вынуждает Сатану искать обходные Пути, нападать незаметно, с помощью хитрости и обмана овладевать людьми.

Дух-помощник, от лица которого происходит изгнание, должен занимать в духовной иерархии место более высокое, чем злой дух, и шаман считался тем более сильным, чем выше был статус его духов- помощников. Христианство, используя имя Сына Божьего для изгнания демонов, пользуется тем же принципом. Церковь считает, что одержимость нельзя вылечить традиционными способами, т. е. она фактически не является болезнью, а представляет собой совершенно особый феномен, уходя от ответа на вопрос о ее причинах. В древней христианской церкви в обряд крещения иудеев и язычников, традиционно входило изгнание из них злых духов, населявших по мнению христиан, души всех язычников. В средние века некоторые священники даже представляли ритуал экзорцизма для публики на площадях, призывая демонов Люцифера, Намброфа, Бечета, Наштарота и Набама изойти. Мало заботясь о тех, из кого «изгоняли» Дьявола, и служили лишь пропагандистским целям, доказывая могущество церкви. Реальность взаимодействия человека с демонами очевидна для церкви, но считая их пребывание лишь редким феноменом, а болезнь промыслом Божьим, служители церкви ограничивают свой кругозор и соответственно кругозор паствы.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
ШАМАНСКИЙ ЭКЗОРЦИЗМ. Явление экзорцизма имеет глубокие корни в древнейших верованиях и шаманских практиках, хотя идеология отношения к одержимости в христианстве и язычестве совершенно разная. Если в христиантсве в основе лежит идея «Борьбы добра и зла», то в язычестве — это борьба за выживание и ресурсы. Если в христианстве болезнь возникает по Божьей воле, то в язычестве любую болезнь рассматривают, как чужеродное вмешательство в жизнь человека и выделяют две причины, которые влияют на появление или усиление болезни: 1. Потеря пациентом духа, важного для поддержания его здоровья; 2. Приобретение пациентом духа, разрушающего его благополучие. В любом случае болезнь — это нападение чужеродного духа, от которого нужно защищаться. В древних культурах лечением болезней занимались шаманы, у других знахари, у третьих — и те и другие. Шаман и знахарь выделялись из среды общины, как специалисты по лечению больных. Знахарь обладает знанием в области медицины — лечение травами, животными и минеральными продуктами. Его лечение направлено так же и на «удаление» духовной причины болезни. Шаман — имеет прямой контакт в общении с духами, от него ожидают способности достичь позитивных результатов в ситуациях, где уже не помогают молитвы. Шаманы и знахари действуют в системе исцеления, которая не исключает и другие способы лечения, а считает их дополняющими….

Для магов очевидно, что, хотя любая болезнь может рассматриваться как чужеродное вторжение, однако это не означает, что бороться с нею нужно, только напрямую входя в контакт с духами, вызвавшими её. Маги, конечно далеки от представления о болезни как «средства воспитания» и считают необходимым борьбу с нею всеми доступными способами. При этом, само понятие «нормы» и «патологии» в магии намного более широко, чем в обыденном сознании, и, тем более, в религии. Для магов индивидуальность имеет множество проявлений, которые нередко очень ценны. Сопровождая изгнание демонов ритуальными действиями, магия является больше наследницей знахарства, а не шаманизма.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Новый экзорцизм : Демоны такая же часть Мироздания, как и Ангелы. Демоны обеспечивают наше развитие, как бы странно это не звучало. Избавляясь от них через систему, можно в этом убедиться. На пути отвоевывания своего ресурса, что имеет схожую идею с шаманизмом, человек переходит на другой уровень сознания и восприятия мира в целом. В этом и есть суть: переключить сознание на другое, более осознанное восприятие реальности через процесс, а не только изгнать. Это является отличительной особенностью от вышеперечисленных систем, т.к. так глубоко почти никто не копает, просто останавливаются на изгнании. Поэтому сам процесс изгнания — это пол дела, дальше идёт кусок психотерапевтической работы, проработка «крючков». Эта не та долгосрочная работа психотерапии, процесс происходит гораздо быстрее, благодаря специальным техникам. Видение болезни в системе, она дана человеку, как противовес присутствию демону и как сигнал к тому, что путь выбран неверно и пора бить тревогу! Система нацелена убрать первопричину появления демона. Я придерживаюсь того,что через демонов учат. И если их не воспринимать, как безусловное зло, а задать вопрос : «для чего мне это нужно и что я должен(а) из этого понять?», можно много полезного почерпнуть для себя из создавшейся ситуации. Имя демона дает вектор и направление, в котором необходимо работать дальше,чтобы результат был устойчивым. Ведь если знаешь действие, всегда можно найти противодействие. Z-новый экзорцизм скорее ближе к шаманизму, т.к. изгнание происходит через транс, без всяких ритуальных действий, криков и воплей. Что касается неразумных злых существ, то эта Сила их просто сжигает. Возможности Силы Одина, с помощью которой осуществляется изгнание, позволяют узнать имя демона, приказать показать, где его «дом» и «отправить» его восвояси, не договариваясь, что является также отличием от других подходов. Также используемая Сила имеет очень широкий спектр влияния, хотя бы на основании того, что Один — это Первоисточник Силы. Это позволяет охватывать в экзорцизме практически все уровни иерархической лестницы нечисти.

Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:
Лунная,это не спекуляции..этот метод помог мне вылечить алкогольную зависимость, психический срыв, депрессию годовую,вытащить девченку после ЛСД и человека из комы..никаких спекуляций.

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:
МОИ КОММЕНТАРИИ: В церковном экзорцизме я вижу узконаправленное действие и присаживание на церковный эгрегор взамен на изгнание. Призывы батюшек не ходить к Магам и экстрасенсам для изгнания, т.к. то от» Дьявола и денег много берут», лично у меня вызывают возмущение, потому что скач энергии в эгрегор как по мне намного большая цена, чем денежный эквивалент у Мага, но впрочем каждому свое. Указание священослужителей после изгнания — молись, иначе он вернется и будет искушать, не дает полного понимания причин присутствия демона. Так как обобщение всех демонов одним словом — Дьявол, не раскрывает суть полностью. Фанатичная же мольба не очень-то проработает «крючки» искушения, если нет осознания причин и поведение остается прежним. Массовые изгнания на отчитках, то еще действие! Они же там и летают, не успев раствориться через вибрацию молитвы , просто перемещаясь в пространстве из одного человека в другого….Шаманский экзорцизм — экологичен лишь при условии настоящего шамана. Очень модно стало привозить шаманов в Украину и проводить шаманские церемонии Айваски, с целью избавления от негатива. Не забывайте про уровень Силы шамана, т.к. с целью наживы организаторы набирают количество участников больше, чем может » потянуть» шаман, есть риски нахвататься чужого. Истинный шаман избавит Вас от демона, но работа над собой будет подразумеваться. Т.к. не нахвататься в социуме чего-то нового, нужно иметь включенную осознанность. Эта система не для всех подходящая, т.к. устойчивый результат предполагает полную отдачу и готовность участвовать в процессе полностью. Не все к этому готовы, волшебная палочка куда приятней, но так уже пространство Не работает. Те случаи, в которых человек не может принять решение о начале работы, по причине недуга — индивидуальны. Такая работа — это лотарея, или результат будет совсем недолгим, или все- таки могут показать путь к исцелению, это уже на усмотрение Небесной Канцелярии.

Добавлено спустя 28 секунд:
Ваши мнения,коллеги?

Unnr F
Unnr F
Репутация: 6760 (+6952/−192)
Сообщения: 7758
Зарегистрирован: 2 октября 2015
С нами: 8 лет 5 месяцев

#6 Unnr » 20 сентября 2018, 8:52

PumaOdin писал(а):система не для всех подходящая, т.к. устойчивый результат предполагает полную отдачу и готовность участвовать в процессе полностью. Не все к этому готовы, волшебная палочка куда приятней, но так уже пространство Не работает.
Прописные истины любого практика)))

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Сюда загляните viewtopic.php?f=223&t=3315
Все об этом пишут

PumaOdin
Автор темы
Аватара
PumaOdin
Автор темы
Репутация: 1 (+9/−8)
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18 сентября 2018
С нами: 5 лет 6 месяцев

#7 PumaOdin » 20 сентября 2018, 9:21

Прописные то они прописные,но приходится " бороться " с тем,что " щас тут поколдуют и все станет хорошо"))

Mor
Аватара
Mor
Репутация: 893 (+897/−4)
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 23 октября 2015
С нами: 8 лет 5 месяцев

#8 Mor » 20 сентября 2018, 10:14


PumaOdin
вы слишком эмоциональны для практика. Это не то что серьёзный минус, это проблема при серьёзной практике. В каждом сообщении видеть наезд на собственную значимость это повод задуматься, кому являетесь кормушкой.

Зажатость в рамках своей системы знаний тоже печальный факт. Один, Велес, Дьявол- один и тот же по сути Чёрный Бог под разными масками. О чем вам тактично пытались намекнуть остальные практики тут viewtopic.php?f=409&t=8526
Дьявол имеет много имён, но он не изгоняет своих слуг, которых выпустил в мир живых. Иные механизмы снятия. Вы же по описанию своих работ, по весьма характерным признакам работаете с лярвами. Максимум мелкие черти. Я бы вам рекомендовал в первую очередь освоить азы диагностики во избежание досадных недоразумений, которые могут вам стоить физического и психического здоровья, если однажды вы нарвётесь на реального беса, не то что демона. Почиститься также не мешает, ибо фоните негативом. hi1
Диагностика и решение проблем магическим путём . По всем вопросам пишите в ЛС

Mark M
Аватара
Mark M
Возраст: 38
Репутация: 126 (+141/−15)
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 26 марта 2017
С нами: 7 лет

#9 Mark » 20 сентября 2018, 20:28

PumaOdin писал(а):Здесь поможет разобраться природа демонов,в ней ответы,проработка крючков сознания(я использую специальные техники) .Другой вариант - сознание противостоит демону не тогда,когда активно сопротивляется, а когда растождествляется с ним, не отождествляясь и с противоположным принципом.Т.е. другими словами, чтобы противостоять деструктивной силе нужно не иметь с ней ничего общего..Под общим подразумевается: как ,согласие с ней ,так и активное сопротивление,будет общим..Я это называю: " Вынырни из сценария"..
Спасибо. ok

Еще вопрос - какое из Ваших самых любимых упражнений из простеньких несекретных?
Good fellow.

Lenson F
Аватара
Lenson F
Репутация: 1461 (+1464/−3)
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 10 ноября 2015
С нами: 8 лет 4 месяца

#10 Lenson » 20 сентября 2018, 23:09

Еще вопрос - какое из Ваших самых любимых упражнений из простеньких несекретных?
это вы про методы экзорцизма так? shok

levseverov M
Аватара
levseverov M
Возраст: 45
Репутация: 12 (+12/−0)
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 27 декабря 2018
С нами: 5 лет 3 месяца

#11 levseverov » 27 декабря 2018, 22:53

Почему многие считают что Руны нельзя применить в комплексе с другими направлениями в Магии? Лярву например убирать  проще с помощью обрядов ТС, а воздействовать на волю объекта воздействия и ставить защиту от возврата Лярвы уже с помощью Рун.

Sara F
Аватара
Sara F
Репутация: 20 (+23/−3)
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 9 июля 2020
С нами: 3 года 8 месяцев

#12 Sara » 19 июля 2020, 18:44

PumaOdin писал(а):Новый экзорцизм : Демоны такая же часть Мироздания, как и Ангелы. Демоны обеспечивают наше развитие, как бы странно это не звучало. Избавляясь от них через систему, можно в этом убедиться. На пути отвоевывания своего ресурса, что имеет схожую идею с шаманизмом, человек переходит на другой уровень сознания и восприятия мира в целом. В этом и есть суть: переключить сознание на другое, более осознанное восприятие реальности через процесс, а не только изгнать. Это является отличительной особенностью от вышеперечисленных систем, т.к. так глубоко почти никто не копает, просто останавливаются на изгнании. Поэтому сам процесс изгнания — это пол дела, дальше идёт кусок психотерапевтической работы, проработка «крючков». Эта не та долгосрочная работа психотерапии, процесс происходит гораздо быстрее, благодаря специальным техникам. Видение болезни в системе, она дана человеку, как противовес присутствию демону и как сигнал к тому, что путь выбран неверно и пора бить тревогу! Система нацелена убрать первопричину появления демона. Я придерживаюсь того,что через демонов учат. И если их не воспринимать, как безусловное зло, а задать вопрос : «для чего мне это нужно и что я должен(а) из этого понять?», можно много полезного почерпнуть для себя из создавшейся ситуации. Имя демона дает вектор и направление, в котором необходимо работать дальше,чтобы результат был устойчивым. Ведь если знаешь действие, всегда можно найти противодействие. Z-новый экзорцизм скорее ближе к шаманизму, т.к. изгнание происходит через транс, без всяких ритуальных действий, криков и воплей. Что касается неразумных злых существ, то эта Сила их просто сжигает. Возможности Силы Одина, с помощью которой осуществляется изгнание, позволяют узнать имя демона, приказать показать, где его «дом» и «отправить» его восвояси, не договариваясь, что является также отличием от других подходов. Также используемая Сила имеет очень широкий спектр влияния, хотя бы на основании того, что Один — это Первоисточник Силы. Это позволяет охватывать в экзорцизме практически все уровни иерархической лестницы нечисти.

Человек читал <<Ключи Соломона>> и - начитался


Вернуться в «Совмещение Традиций»

Кто сейчас на форуме (по активности за 180 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 21 гость